ばんえい競馬で、馬の顔を蹴ったということですが、馬も人間も真剣ですから、つ...

ばんえい競馬で、馬の顔を蹴ったということですが、馬も人間も真剣ですから、ついエスカレートしたのでしょうが、

動物虐待の立場で騒がれてしまいましたね。

勝負にこだわるからだと思いますが、馬をその気にさせるのにどこまで許されて、どこから虐待になるのか、難しいです。

馬が人間を蹴ってけがをさせても大問題にはならないのに、人間が馬を蹴るとこんな騒ぎになってしまいます。

不公平じゃないですか。

回答

yui_love_is_all：

まず質問者様へ

＞馬も人間も真剣ですから、ついエスカレートしたのでしょうが、
動物虐待の立場で騒がれてしまいましたね。

真剣なのは人間だけじゃないですかね？
だって名誉や大金を手に入れて自慢話をしたいっていう明確な目的があるから。
馬にとっては「なんで、こんな事をやらなきゃいけないんだ？運ぶことに何の意味があるのかも分からんような重い荷物を毎日のように運ばされながら、ムチで打たれたり、顔を蹴られたりしてるのに、なんで誰も助けてくれないんだ？なんで俺だけ人間たちのように自由に動き回れないんだ？どうせ俺が試験に合格したとしても人間たちが勝手に舞い上がるだけだろ？どうせ試験に合格しても俺は人間たちのように自由に動き回れないんだろ？俺は何のために生まれてきたんだ？こんな状況がずっと続くなら、まともに生きてても仕方がないよな…砂でも食って病気になって動けなくなったほうが楽だろうか…とか思ってたら砂を食う事さえも蹴られて邪魔されちゃったよ…もう、こんな生涯は早く終わらせて、別の生き物に生まれ変わりたいのに、なんで蹴ったりして邪魔するんだよ…試験に落ちたら殺してくれるの？だったら、さっさと殺してくれよ」くらいに思ってるんじゃないですかね？
他の回答者を見ていると「馬を死なないように助けるために蹴った。だから愛のある行動だった」などと言ってる人たちも多いですが、人間には名誉や大金を手に入れたり、自慢話がしたいなどの明確な目的があるので、もはや「人間が勝手に作り出したマネーゲームに強制参加させるために馬を死なせないようにする」という時点で、すでに虐待だと考えてもいいと思いますけどね。
人間だけが、馬を蹴って命を助けた気になって「愛のある行動だった」などと勝手に自己暗示を繰り返したりして良い事をしたつもりになっているのかも知れませんが「あの蹴りは俺の事を思って蹴ってくれたわけじゃないよな」という事くらい、馬でも見抜けてしまうんじゃないかと思いますけどね…

＞勝負にこだわるからだと思いますが、馬をその気にさせるのにどこまで許されて、どこから虐待になるのか、難しいです。

動画を見る限りでは、あの馬が真剣に勝負にこだわっているようには見えませんけどね…
やっぱり勝負にこだわってるのは人間だけじゃないかな？
人間だけが勝負にこだわって、勝手にムキになってイライラし始めて、どこまでもエスカレートしていく…
馬はただ、その巻き添えになっているだけ。

そういえば、SMAP「世界に一つだけの花」という音楽がありますが
https://www.uta-net.com/movie/15894/

この曲は音楽の教科書だけでなく、道徳の教科書にも採用されたりしているようです。
１番になる事だけが全てではなく、色んな人の考え方や価値観を認め合いましょう、という意味なのかな？
今はそういう世の中なので、いくら「ばんえい競馬は文化だから」などと言い張って正当化しようとしたところで、馬をイジメたりしてまで１番を目指させるというのは、なかなか理解が得られず、世間から批判の声があがるのは自然な流れなのかも知れませんね。

＞馬が人間を蹴ってけがをさせても大問題にはならないのに、人間が馬を蹴るとこんな騒ぎになってしまいます。
不公平じゃないですか。

もともとの前提が「人間は支配する側」「馬は支配される側」になっている時点で対等な立場だとは言えず、不公平だと思いますが…
365日24時間ずっと人間たちから不公平な扱いを受けていれば、たまには人間を蹴って反撃したり復讐したくなる馬がいたとしても全く不思議ではないと思いますけどね…
だから、馬に蹴られる人間がいたとしても、それは人間の自業自得。
人間が馬を蹴ると騒ぎになるのは、もともとの不公平が更に大きくなってしまうから？

livさんへ

＞競馬やら家畜やらに使っている時点で、蹴るのも丁重に扱うのも同じ穴のムジナなんです。

僕は、この言い訳こそ、虐待が増える危険性が潜んでいると思ってます。
「蹴るのも丁重に扱うのも同じ」だから、どうするのか？
やっぱり蹴るのか？
それとも「蹴るのも丁重に扱うのも同じ」だと分かっているけれど、それでも思いやりの気持ちを持って丁重に扱うのか？
この２つには大きな違いがあると僕は思っています。

＞個人的にはスーパーで肉買ってたらもう他のどんな動物がどんな扱いされてようと文句は言えないくらい残酷なことしてると自覚を持つべき

こんな風に、他の質問のところでも食用（人間が生きていくために必要不可欠な他の動物たちの命をいただく行為）とギャンブルの場合とを、ごちゃまぜにして考えている人たちが何人もいるようですが、ギャンブルは人間が生きていくために必要不可欠なものだと言えるのでしょうか？
食肉の場合は「いただきます」という感謝の気持ちを学ぶ場にもなりますが、今回の騒ぎは、差別やイジメ、虐待などの現場を見ておきながら「自分には文句が言える立場ではないから」と自己暗示を繰り返して、見なかった事にして「事なかれ主義」へと逃避するのか？みたいな、そういうテーマの話に関係してくると思います。
「自分には文句が言える立場ではないから」とか言って放置してしまう人が多すぎるから、何をどう頭をひねくり回したところで、世の中から差別やイジメ、虐待などの問題が解決する気配がない状況が続いているのだと思います。
それから、発展途上の貧しい国々では、毎日のように沢山の人々が激しく苦しみながら、時には悲鳴を上げながら死んで行ったりしている残酷な現実があるのだから、日本では死なない程度の差別やイジメ、人権侵害や誹謗中傷などが起こっていたとしてもイチイチ問題視する必要はない！とか言えば通用するのでしょうか？
livさんの「スーパーで肉買ってたらもう他のどんな動物がどんな扱いされてようと文句は言えない」という論理は、そういう事ですよね？

よかったら下記の質問への僕の回答も覗いてみて下さい。

●ばんえい競馬は廃止してもらいたいですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14242114884

yui_love_is_all

＞あくまでも罪の中で生きていることは自覚しつつ、もっとも最善を取れるように努力する。その葛藤の中で生きることが必要だと思っています。

あえて極端な書き方をしている部分はありますが、基本的には僕も上記と同じ内容の話をしています。

＞残念ながらあなたが言ったテーマや理論は当てはまりません。
誰だってどこまで人権や動物愛護を考えるべきか？を考えていると思います。
他人をそんな極論に当てはめるのはいかがなものですかね？

まあ、こんな風に「それは、あなたの思想や解釈にすぎないでしょ？自分の考えを他人に当てはめて批判するのはおかしい！」みたいな表面的な反論だけしてくる人が多いんですけど、そう思われるのでしたら、ぜひ僕の意見を完全完璧に論破して見せて欲しいと思いますね。
そしたら、あなたの事を尊敬しますけど、今回のあなたの返事だけでは「なるほど！」と思うような発見はありませんでした。

liv********：

馬を罪に問う知能は無いとおもっくそ下に見てるからですよ。
そもそも動物の扱いを批難する人は自分たちは正しいことを言っていると悦に入りたい人なんですよ。
競馬やら家畜やらに使っている時点で、蹴るのも丁重に扱うのも同じ穴のムジナなんです。

ただ「そこまでの行為は止めようよ」の押し付け合いなだけで、個人的にはスーパーで肉買ってたらもう他のどんな動物がどんな扱いされてようと文句は言えないくらい残酷なことしてると自覚を持つべきですね。
分かって言ってるならともかく、自分達のしてることを罪とまったく思わず他人の批判してるのは苦笑いです。

liv********

あ～そういう風に読解しちゃう人ですか。

私は別にどんな扱いしてても黙れなんて言ってないですよ？
普通に他人のやり方に文句言ってもいいと思いますし、酷い扱いは止めるべきだと思います。
ただ自分の行っている罪に対して何も思わず他人を批判する人はおかしいよね？ってことです。
あくまでも罪の中で生きていることは自覚しつつ、もっとも最善を取れるように努力する。その葛藤の中で生きることが必要だと思っています。

残念ながらあなたが言ったテーマや理論は当てはまりません。
誰だってどこまで人権や動物愛護を考えるべきか？を考えていると思います。
他人をそんな極論に当てはめるのはいかがなものですかね？

さとみ：

もの言えない動物を蹴るのですよ？
ましてや危険を感じても拘束されて逃げられない。
動物は人間に対してそんな事をしますか？
人間も動物も怖い、痛い、辛いは
同じですよ。

モウモウ

心房細動

非公開：

人間は理性や知恵が有る脳です、確信犯、知能犯!
動物は本能に近い脳ですよ、正当防衛か緊急避難!がほとんどです！
一緒に、計れるものではありません！
人間は動物には、配慮して接しなければ、なりません、
それが、理解出来ないなら、一切、人間の都合で接するのは、
やめるべきです！

知恵袋ユーザー：

〉馬が人間を蹴ってけがをさせても大問題にはならないのに

人を殺してしまった動物（犬やゾウやライオンとか）は
殺処分されていますよ。

動物を何匹も虐待死させても人間は死刑にならず
刑務所行きの実刑にすらならず
人間のほうがおかしいです。

そもそも、ばんえい競馬自体が動物虐待と言われているので
そのうちに無くなるのではないでしょうか。
早くそうなると良いですね。

yoichinkorori18：

ばんえい競馬のアルバイトでもしたら少しは事情が分かるかもしれませんね。
実際、あのぐらいは当たり前で、あのぐらいしないと言う事を聞かない馬もいるかもしれません。。。

批判をするのは簡単。
でも、事情をなんもしらん人間なのでこの辺でm(__)m

小倉のポンコツ馬券師西村丑郎：

スタックで、緊急的に顔を蹴って、鼻が砂に埋まらないように、砂を鼻から吸わせないようにしたという意見もあるが、そもそも、平地を走る競馬と重い荷物を引かせて競争させるばんえい競馬は、競技の内容が異なるし、ばんえい競馬の内容は、動物虐待行為と同等に思えて、私は、単に走らせて競技する競馬とは違うと以前から思っている。

ばんえい競馬は、準虐待行為だ。あんなのは、廃止するべき競技（職業）だ。

顔を蹴らずに、両手で頭を抱え上げれば良いんだし。

騎手があんなことするなんて、どんな状況であっても、急いでいたとしても、あってはならない行為。

騎手があれでは、人馬一体なんて言ってはダメ。愛情の欠片も見当たらない。

ras********：

私も競技自体が衝撃でした。
伝統とか大切な事もあるかもしれませんが、平地で、荷を半分くらいに減らしても、賭け事は出来ますよね。そしたら馬の鼻に砂も入らないし、騎手が馬を蹴る必要性も無いですよね。
ばんえい競馬に携わる人にとっては、馬が苦しいのが醍醐味なのでしょうかね。
市に提案しようとしましたが、停止中なのか出来ませんでした。

廃止が無理なら、ぜひ平地で開催されますように。

ワカ：

スタックという単語がでてくるだけ、ここの回答者は素晴らしいと思いますよ♪
人が人に、愛情をもって調教を行えば・・１つ間違えると、虐待となり犯罪になる可能性も高いわけで。。馬へのムチすら虐待という方々もいるわけで。。

私はJRA競馬歴34年ですが、ばんえい競馬は詳しくは知りません。
ですが、馬が鼻呼吸を主体としているので、あのままだと市んでしまう・・ということは分かります。
なので「イライラしたから蹴った」という言葉については、ばんえい競馬のプライドから、敢えてそのように申し上げているのだと認識しています。
(市にそうだから蹴った・・とは言えないわけで、緊急避難的に800kgの馬体を動かすには・・。)

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ここらへんの価値観は、そもそも男女平等という価値観にすら通じるものだったりします。国技の相撲を男女平等だからと、男女で行えば、おそらく犯罪ですw
形式的に虐待と決めつけ、文化を虐げるのではなく
疑問を持つだけ、貴殿は素晴らしいと思いますよ☆彡

アタックＮｏ.1：

あの馬はね、（今回騒がれれる馬）は、第二障害の砂の山に鼻先を突っ込んでスタックしたのですよ。そのまま放置してたらどうなると思います？、思いっ切り砂を呼吸とともに肺に吸い込んで馬は死にますよ。
仮に死ななかったとしても大量に砂を吸いこんだら健康な生活など送れないです。

鈴木騎手は馬の鼻ズラを地面から離すよう急かして蹴ったんです。
虐待だと騒いでる人は何も知らない人だと思います。

人にたとえるなら「夏の砂浜でうつぶせに顔面下に伏せてみなさい」その状態から脱するために荒療治だけど蹴ったんです。蹴らなければ馬は死んでたかも知れません。

csc********：

どんな動物だって、人間が蹴るなんてあってはならない事です。あんな事する騎手は競馬に携わってほしくありませんね。

Seed：

人間と馬の知能は大きな差があります。
馬が人間を蹴っちゃ駄目なんて分からないでしょ。
馬に蹴られると言う事は後ろにいたと言う事、馬に関わっている者なら後ろが危険なのは分かっているはず、蹴られたとしたらそれは人間側のミスだ。

ID非表示：

蹴ったのは既に競争中止になったあとのことです。