を動物虐待だと言う人を論破したいのですが自分の矮小な知恵では上手い文章が思いつかないので何方か知恵を貸してください

多額の資金と多くの人の努力と思いで成り立っている列記としたを”虐待”の一言で片付けようとする人を許せないんです

回答

ID非公開:

そもそも、動物虐待がどうのこうの言ってる人は大抵、可愛らしい見てくれのいい動物の権利(笑)にしか興味ありません。

じゃあペットのように愛情注いで育てたり、自然に放つのがその動物のためになるのか?
という問いをたてれば、
動物虐待ガーの適当さが明らかになり、
動物はただ地球に存在するモノでしかないというふうに認識できるはずです。

そもそも人間社会は人間も動物も環境も全て搾取することによって発展したが、人間だけは最低限尊厳のある暮らしができるようにと人権を定め、弱い立場の人が苦労して自由を勝ち取ったりしてきました。(たぶん)

そういったことが少しでも頭に入っていれば、動物なんて二の次だって分かるはずなので、
例えば競馬だったら、そこに携わる人や恩恵を受ける人たちの方が重要だという考えに至れるはずですね。

やはり自由に生きられることがどれだけ凄いことか自覚できてないんでしょうね。
平和ボケとでも言うんでしょうか。

完全な論破にはなりませんが、大体こう言った切り口で反論されていると思います。


ブラックナイトホーク:

\u003c私は競馬好きですけど。
毎年何千頭の馬が殺処分されてるか知ってますか?
知ってたら動物虐待でないとは絶対言えません。
基本、論破できないと思いますよ。
動物虐待だというのは正論ですから。>

まず、言葉の用法として、殺処分なんてのは予後不良で他に手の施しようがない場合しか当てはまりません。
恐らくは屠殺されていることを指摘したいのだろうと思いますが、これは単に経済動物の用途変更です。
この用途変更、経済動物であればむしろ当たり前です。
搾乳に耐えられなくなった乳牛、卵を産めなくなった鶏等と同じ事です。
役割などをすべて無視し、動物を傷付ける、命を取るといったかなり大雑把な水準で動物虐待の定義付けをしている限りは理解できないと思いますが。


シロクマ:

恐らく、そういう方には競馬とはなんたるかよりも、経済動物とはなんたるかを教えた方が良いと思います。

(例)↓↓↓
人間が所有する動物にはそれぞれに仕事があります。
例えば鶏なら、鶏卵を生んだり、食肉になることが仕事です。犬や猫のようなペット達は、人間に癒しを与えるのが仕事です。そして以上のようなことは全て「お金」に結びつきます。ペットは売買の対象や餌やペット用家具の購買に繋がるのでお金に結びつきます。
しかしながら、それを果たせない鶏やペットは用途が無い、つまりその生物に値打ちは無いと判断され、処分されます。
犬を例にとると、狂犬病にかかった犬は、飼い主に癒しを与えるどころか危険を与えます。だから殺処分されます。

このようなことを、及び競馬に当てはまるならば、競馬に参加する競走馬達の仕事は、走ること、そしてのために賞金を稼ぐことです。後の競走馬は、より強い競走馬を生み出すために繁殖に上がります。そうでなくとも、乗馬になって他のスポーツに参加するという仕事があります。
現役で走る競走馬はもとより、も売買の対象であったり、種付けのための権利の売買が発生するのでお金に結びつきます。
更にそれに関わる人まで範囲を広がるのなら、競馬に携わる人々にはそれこそ巨大な雇用市場が存在します。このように競馬というものに関連するあれこれには莫大な市場があります。
逆に、弱い馬は生かしておいても価値を生み出せないので、悲しい話、殺処分されます。

この様に、競馬及び、競走馬には大きな市場と雇用が存在します、だから競走馬は経済動物であり、競馬は動物虐待には当たらないのです。
可愛がるか鞭を入れるかの話ではなく、お金を生み出せるかどうかの話であり、お金を生み出すために必要だと認められた正当な行為は動物虐待にならないです。

参考にしてもらえたら幸いです。


1051978477:

経済動物、産業動物、ペット、指定動物等の違いを調べてみたら結構、色々学べるし論を講じる事ができますよ!

簡潔な極論。
1競馬=虐待。ならば人間は日常生活含め今より80%は生活しにくい環境になります。
(それに類する行動は全て虐待になりますからね。 例えば車はもちろん人間の生活圏。食肉。ペット。衣服住の制限も。はたまた広げたら人間の過酷な労働等も人間の虐待に繋がります。)

2人間様論。

3 純粋な法律、憲法。


a51********:

日本には動物愛護法があり、一般的に虐待と見なされていないから競馬がある訳で、あなたの意見がどうであれ、裁判所が法的に虐待ではないことを認めてますよ。

新潟 トキ:

『動物虐待反対』と言ってる「意識高い系」の「ビーガン」みたいな人に「植物も生き物ではないのか?真菌も生き物ではないのか?」聞いてみたいが…。

    新潟 トキ

    人間に役立つ「植物」以外は抜いたり、枯らしたりは虐待ではないのかね?
    兎に角「闘牛」とかばかり槍玉にあげるのは反対です。
    なんなら自分で光合成したら?と思います。


ではマウント取らない。:

私は競馬好きですけど。
毎年何千頭の馬が殺処分されてるか知ってますか?
知ってたら動物虐待でないとは絶対言えません。
基本、論破できないと思いますよ。
動物虐待だというのは正論ですから。


kei********:

野生動物以外は、全て動物虐待と解釈するほうが自然です。
全て、人間の都合で生かされているのですから、人間の意に沿わなくなった
途端に、生きていけなくなる。厳然たる事実です。

ただ、競馬だけを虐待といい、他ならぬ自分自身は全く、動物虐待には
関わっていないという態度の人がいます。それは大きな間違いであり、
許せませんね。人間は皆、関わっているんですよ。

自覚がないというか、底の浅い考えの人が多い。または、自覚が
ありながらビジネス的に動物愛護を謳う人もいます。そういう人達の
主張は、相手にしない方がいいと思いますよ。


雪馬:

いくらいっても、≪屠畜≫を≪殺処分≫と全く意味の違う言葉に置き換えて、お涙頂戴物語作り込んで、それでお金する愛誤は湧きますので無意味です。愛誤はゴキのように無限湧きするので

ここの回答欄にもいますね、殺処分などと言ってる奴は

殺処分というのは遺骸を利用せずに完全に埋没や焼却などで捨てることなのに。
肉などを利用するために殺すのは屠畜なのに

実際年間何千頭も死んでるのは事実ですが、薬殺以外でそれで生み出される肉や油の存在は?何t以上にもなるそれらを全部燃やして捨ててるのかしら?
ならドッグフードなどや動物園の食肉目の、ってのはどこで調達してるのかしら?人間の化粧品の馬油などはどこからの副産物かしら?

そういうのを見ないふりなのか、愚鈍にも気づかないのか知りませんが…闇雲にただただ殺処分!可哀想!と喚く愚か者が少なくないこと。屠畜すらやめろ!というのなら、さぞ牛豚などの屠畜にも大手を振って反対してるのでしょうね喚く方々は。まさか馬だけ特別扱いではないわよね


*********:

競争馬に関わった仕事をしていました。
バイトですが。
現場を見ている限り動物虐待ですよ。
嫌々ながら日々、人間の都合で過酷な使役を強いられるのが競争馬です。
自由もなく、労働を仕込まれこき使われる様はまるで奴隷です。
食べられるために殺される寸前まである意味、三食昼寝付きの牛、豚、鶏より可哀想。

動物の痛みを金で換算しないで下さい。
原爆開発のように、間違った方向に努力もするのも人間です。
その様な労力は努力と認めたくないです。
中々論破できないのは、あなたの主張がねじ曲がっているからでしょう。

    *********

    人間の場合は、スポーツで努力して賞でも獲得すれば賞金や名誉が手に入るでしょうが。
    そんなもの馬は望んでいませんし。
    自由に野原を駆け回りたいのが馬の本性です。

    年間7000頭あまり生産して、その内90%以上が寿命をまたず、若くして不要な命として殺処分されてしまう。
    金儲けの欲望を満たすために、馬を生産し過ぎだと思います。
    過剰に生産しなければ、奴隷のように苦しむだけで生を終わる馬も少しはいなくなるでしょう。

    競馬など廃止して、馬の生態にあった飼い方が出来る広い牧場を作り、そこで乗馬などで人と触れ合うのが理想だと考えてます。


あれま記念:

いらなくなった馬を、そこらあたりに捨てる人はいません
ペットなどは、いらなくなったり、飼えなくなると、ポイする人は少なからずいます、わにやら亀やら、本来日本にいないはずの外来生物が増えてるのも、ポイ捨てした飼い主が悪い。
ポイ捨てされない馬たちは虐待などされていません。
競走馬の一生に責任を持ってるホースマンたちは、馬をけして虐待などしていません。
動物を虐待してるのは、ポイ捨てしてる一部の人たちです。


1152303339:

理屈の話をするなら、人間がする事は全て人間のエゴですから、全て虐待です。ペットを飼って慈しむことですら、自由に生活したい(だろう)ペットを家に閉じ込めている虐待です。

なので、まともに話をしようと考える事自体ナンセンスだと思います。虐待だ、だから廃止とか言い出しているなら、何と考えようが好きにしたらいいと思うが、廃止しろとか他人に強要するのは他人の楽しみを奪おうとする虐待行為だと理解できないようだとダメだと思うよ、って言ってあげてください。


ps1********:

虐待でいいのでは?人間はそういう罪深き生き物です。牛や豚も食いまくるし。


chimpenzee:

競馬が動物虐待ならなぜ騎手やは逮捕されないんだ?
逮捕されないのはそれは動物虐待ではないからだ!
じゃダメですかね?

いちいち逮捕されていては出来ないので、法律で動物虐待とは何かが定められており、法律で動物虐待ではないと決まっています。
法律は守ろう!

守らないやつは犯罪者だ!(これはおまけ)


ソー:

競馬を虐待と考える人の定義を先ず、知った方が良いかと。
無理矢理行わせる事ならば、ペットに衣服を聴かせる事、極端にいえば、我々の食卓に並ぶ動物も同じ事。
コレ等と同等のものと扱えなければ、個人の趣向の問題で、ムチで叩いて、走らせる行為そのものが可哀想にみえるだけって事で。
もし異なるならば、上記の動物についても理由を話す必要がある。
虐待として相手を非難する前に、この世界で住んでいる以上は共犯である事も理解しないと。
競馬に関わる人を命を軽んずる人だと云うのは自由だけど、どうすれば、馬が報われるか?を追求している事にも目を向けないと。
一方的な指摘はただただ失礼なだけ。

kapivara:

動物虐待の定義から入るとか

動物に対して
虐待(暴力などの不当な加虐行為を指す)を行って居るかどうかが定義です。

少なくとも及び動物を扱う界隈にいる人たちは動物が好きだから携わるという人が多くを占めている

競馬を虐待だと言う無知な人達は
鞭を入れたり無理やり走らせるのが虐待だと言う。

そもそも動物というのは嫌悪する出来事がある場合、そこから逃げるようになっている。これは馬に限らず全てそう。

馬()は鞭を入れても逃げ出したりしないし、拘束されている訳でもない。
餌もきっちり与えているし、治療が必要なら治療もする。

これでも動物虐待と言うなら、犬や猫をペットにしているのはどうなのか?
首に紐を括り付けて家の中に閉じ込めることが虐待とされないのに、競馬はなぜ虐待なのか。

走る事についても
馬は走る事が本能であり、走らなければ命が保てない動物。(足が血流のポンプの役目を果たすため、長い間走れないと血が回らなくなり死亡する)

鞭は馬は叩かれてもあまり痛いと感じないとされているうえ、叩いても痛くないように先端が柔らかく作られているし、それにもきっちり規定がされている
犬猫の首輪と同じ役目。
それがあれば指示を聞くし、人間の指示の通りに動かすように促す事ができる。

馬を人間の娯楽に〜と宣う人もいますが
競馬は別の視点で見れば、馬たちの活躍の場でもある。
競馬があるから馬は生きれるし、世話もする人がいる。

毎年数千頭生まれるサラブレッドを野に放てば馬たちは幸せになるのか?という話

競馬は単なる娯楽ではなく、歴史や文化の象徴でもある。

競馬が許せないなら、タイムマシンを使って、なんの娯楽もなかった昔の人達に「馬が可哀想だから競馬はやめましょう」と説得しに行って貰いましょう

ID非公開:

そもそも、動物虐待がどうのこうの言ってる人は大抵、可愛らしい見てくれのいい動物の権利(笑)にしか興味ありません。

じゃあペットのように愛情注いで育てたり、自然に放つのがその動物のためになるのか?
という問いをたてれば、
動物虐待ガーの適当さが明らかになり、
動物はただ地球に存在するモノでしかないというふうに認識できるはずです。

そもそも人間社会は人間も動物も環境も全て搾取することによって発展したが、人間だけは最低限尊厳のある暮らしができるようにと人権を定め、弱い立場の人が苦労して自由を勝ち取ったりしてきました。(たぶん)

そういったことが少しでも頭に入っていれば、動物なんて二の次だって分かるはずなので、
例えば競馬だったら、そこに携わる人や恩恵を受ける人たちの方が重要だという考えに至れるはずですね。

やはり自由に生きられることがどれだけ凄いことか自覚できてないんでしょうね。
平和ボケとでも言うんでしょうか。

完全な論破にはなりませんが、大体こう言った切り口で反論されていると思います。


ブラックナイトホーク:

\u003c私は競馬好きですけど。
毎年何千頭の馬が殺処分されてるか知ってますか?
知ってたら動物虐待でないとは絶対言えません。
基本、論破できないと思いますよ。
動物虐待だというのは正論ですから。>

まず、言葉の用法として、殺処分なんてのは予後不良で他に手の施しようがない場合しか当てはまりません。
恐らくは屠殺されていることを指摘したいのだろうと思いますが、これは単に経済動物の用途変更です。
この用途変更、経済動物であればむしろ当たり前です。
搾乳に耐えられなくなった乳牛、卵を産めなくなった鶏等と同じ事です。
役割などをすべて無視し、動物を傷付ける、命を取るといったかなり大雑把な水準で動物虐待の定義付けをしている限りは理解できないと思いますが。


シロクマ:

恐らく、そういう方には競馬とはなんたるかよりも、経済動物とはなんたるかを教えた方が良いと思います。

(例)↓↓↓
人間が所有する動物にはそれぞれに仕事があります。
例えば鶏なら、鶏卵を生んだり、食肉になることが仕事です。犬や猫のようなペット達は、人間に癒しを与えるのが仕事です。そして以上のようなことは全て「お金」に結びつきます。ペットは売買の対象や餌やペット用家具の購買に繋がるのでお金に結びつきます。
しかしながら、それを果たせない鶏やペットは用途が無い、つまりその生物に値打ちは無いと判断され、処分されます。
犬を例にとると、狂犬病にかかった犬は、飼い主に癒しを与えるどころか危険を与えます。だから殺処分されます。

このようなことを競走馬、及び競馬に当てはまるならば、競馬に参加する競走馬達の仕事は、走ること、そして馬主のために賞金を稼ぐことです。引退後の競走馬は、より強い競走馬を生み出すために繁殖に上がります。そうでなくとも、乗馬になって他のスポーツに参加するという仕事があります。
現役で走る競走馬はもとより、種牡馬や繁殖牝馬も売買の対象であったり、種付けのための権利の売買が発生するのでお金に結びつきます。
更にそれに関わる人まで範囲を広がるのなら、競馬に携わる人々にはそれこそ巨大な雇用市場が存在します。このように競馬というものに関連するあれこれには莫大な市場があります。
逆に、弱い馬は生かしておいても価値を生み出せないので、悲しい話、殺処分されます。

この様に、競馬及び、競走馬には大きな市場と雇用が存在します、だから競走馬は経済動物であり、競馬は動物虐待には当たらないのです。
可愛がるか鞭を入れるかの話ではなく、お金を生み出せるかどうかの話であり、お金を生み出すために必要だと認められた正当な行為は動物虐待にならないです。

参考にしてもらえたら幸いです。


1051978477:

経済動物、産業動物、ペット、指定動物等の違いを調べてみたら結構、色々学べるし論を講じる事ができますよ!

簡潔な極論。
1競馬=虐待。ならば人間は日常生活含め今より80%は生活しにくい環境になります。
(それに類する行動は全て虐待になりますからね。 例えば車はもちろん人間の生活圏。食肉。ペット。衣服住の制限も。はたまた広げたら人間の過酷な労働等も人間の虐待に繋がります。)

2人間様論。

3 純粋な法律、憲法。


a51********:

日本には動物愛護法があり、一般的に虐待と見なされていないから競馬がある訳で、あなたの意見がどうであれ、裁判所が法的に虐待ではないことを認めてますよ。