全てボッタクリ店だと思っています。
更に確変、時短中の閉店終了台でさえ
リセットかけるのもおかしいと思っています。
※設定付の台は除外
よく考えてみて下さい。
そういう台としてメーカーが台を作ってるんです。
通常時○回転まわせば遊タイムが発動する。
大当りしたら確変なり時短なりに移行する。
設定変更なんて概念がない台なのに
翌日は前日の終わりから同じ状態で
打てないのはおかしいと思うんです。
本来変えようがない、台のスペック自体を
故意的に変えているんです。
ボッタクリでしょ。
設定付の台に関しては設定変更と偽って
リセットするのは一応筋が通ります。
設定を変更できる台なので変更したら
０からスタートするのは当たり前だから。
設定変更できる台として世に出してるわけだし。
じゃあ設定がない台はなぜリセットするの？
理由はもちろんパチ屋の利益の為。
本来は変えられないはずの台のスペックを
強制的に下げて営業してる。
一日単位では無く、長い目でみると
毎日据え置きの台と、毎日ラムクリの台の
同機種２台の出率は、明らかに据え置き台の
方が上なのはわかりますよね？
ラムクリは確変、時短、遊タイム消えるので。
新台の検定を通してるのは据え置きにしてる
場合の計算で出率を検査してるんですよ。
おかしくないですか？
検定通過した台が市場に出回ると
機械割が下がるんですよ。
いや、故意的に下げてるんですよ。
台のスペックを変えて。
回答
sn********：
ラムクリする方が悪か、しない方が悪かは分かりませんが言わんとしていることは分かります。
ただメーカーや検定員でもない限り、検定内容は分からないのでは？
質問者様の言い分は、パチ屋の営業時間が考慮されていない基準ですが
検定時にはそれも考慮されている可能性だって十分にございます。
もし考慮されていた場合は、閉店後のラムクリは検定基準におさまっていると考えられます。(営業時間内のクリアは流石に考慮されていないと思いますが、されることも無いと仮定して)
少なくともメーカー側は遊タイムカウント表示を常に表示していなかったり、ご褒美演出として残り回転数が少なかったら出る専用演出を用意していたりと
明らかにラムクリが店側と客側の駆け引きとなることを想定した作りになっています。
個人的にはラムクリしないで欲しいですが…
- yuk********
- 保通の検査は１時間、４時間、10時間の出率を調査するんです。
１時間 下限33% 上限220%
４時間 下限40% 上限150%
10時間 下限50% 上限133%
以内で収まれば限定通過です。
他にも細かい事はありますが
出率でいけば上記基準です。
この時間内でラムクリは絶対に
ありえません。
suj********：
出始めの頃は、据え置き台ばかりでしたが、ここ最近は、味をしめたのか近所にある店が、ほとんどラムクリをするようになりました。
もはや搾取することしか頭にありません
- yuk********
- 同じく近所の店全部
ラムクリ店と変化しました。
一番早くラムクリ始めたのは
弱小地域店や中型チェーン店でもなく
最大手のマルハンでした。
esu********：
ゆうタイムを残す＝ハイエナで店内がにぎわう
これを店側がよく思うかどうかじゃないですかね
また海ｓｐみたいな機種に限ってはいざこざを無くすという意味でもラムクリすべきだと思いますけどね。950まわったのに発動しない、というクレームは至る所で発生しているでしょうから。
- esu********
- というかあなたの理論だと駆け抜けた台のラムクリも卑怯ですよね。
客側が有利になるように店が仕込んでいるわけですから。
cur********：
力説お疲れ様です。 同じ台を自宅で打つのとホールで打つのとでは、確率が異なるのを踏まえたうえで言っているよね？
- yuk********
- あ、そういうのいいです。
僕は改造してなければ同じ台だと
思ってるし、ほとんどの人は
僕と同じ考えだと思います。
ただ一部あなたのような偏見と
オカルトを持ってらっしゃる方も
いますが、考え方は人それぞれ
なので否定はしません。
遊び人=最近はゴルフばかり：
確変中の据置は関西の一部以外は組合で禁止されてますよ。関西でも翌日同じ人が打つのが前提です。人が獲得した権利を別の人が取る、というのはできません。
遊タイムに関しては↓
全台RAMクリア=普通の店。
全台据置+遊タイム中で閉店の場合はRAMクリア=良店。
全台据置+遊タイム中及び遊タイム抜け台のみRAMクリア=優良店
天井間近など期待値の高い台のみRAMクリア=悪店
天井間近など期待値の高い台のみRAMクリアしリセットセグ隠しなどをして偽装する店=極悪店
↑全台RAMクリア店は「普通」です。宵越しがしたいなら優良店を探せば良いだけですね。RAMクリアしてからスルーに一発通すなどリセット隠しをして客を明らかに騙す意図が透けている極悪店が最悪です。
- yuk********
- 組合で禁止されている地域は
仕方ないです。そう決めた
ことなんですから。
他の方のレスでも言っていますが
台のスペックを変えるなって事です。
全台ラムクリするのは普通ではないです。
おっしゃる通り騙すラムクリをする
極悪店があるので普通に見えるかも
しれませんが、僕からすれば
ラムクリを一度でもした事のある
店は全店極悪店とみなしてます。
公表されているスペックでは
なくなっているわけですから。
ky-jikotyu-sine：
まず確変中の台を閉店後リセットするのがどこが悪いの？？？ １０年程前潜伏確変のあった頃翌朝は残さないと言う店がもあった。別に残しても悪くはなかったが当時は翌朝残す事が禁止されたと言う噂も・・・だから潜伏確変搭載の機種が無くなったらしい・・・・ 游タイムだって店にもよるが例えばミドルで１００回ぐらい回ってたらそのぐらいはいい・・・と言う事で残すケースはある。 ただし游タイムまで５０回もない台を残すだろうか・・・ 残したなら翌朝それを狙う客が大勢来るぜ。下手すれば喧嘩になる。 そういう事を普通にやってる店の方がボッタ店だよ。 添え置きする変わりどの台も回らんぜ。游タイムまで５０回だが１０００円３回しか回らんでも打つだろ？？？ それがボッタ店だよ。極端に云えば無双１とか漆黒などは客が全く付かない。 店も店だがそんな店しか行かない客も客だな＾＾
地元に大手でないがまあまあの優良店があり何気に釘を見たが偏ってなくメリハリを付けてたイメージがある。もちろん客も一か所でなく平均的についてた。もちろんスペック的に？？？？なのはいないが・・・・
それが真のパチンコ屋じゃねえの？？？
- yuk********
- 前日の大当たり、潜伏も含めて
翌日残す事は全く違法じゃないです。
射幸性を煽る行為がグレーです。
例えばイベント日の前日に
特定の機種だけ遊タイムギリギリまで
閉店後に店員がまわす、潜伏をしこむ
というような事をすればグレーです。
遊タイムの今宵越し狙いに人が来て
当たり前です。そういう台なんです。
設定がないのでそういう台の
スペックなんです。それを朝一
狙いにきて何が悪いんですか。
喧嘩になりませんよ。
喧嘩になれば出禁、通報でいいんです。
釘はいいんですよ。調整しても。
1K3回だろうが25回だろうが
おおむね範囲内の調整は違法じゃない。
ラムクリするのは公表されている
台のスペックを変えてしまうって
事なんです。出率が変わります。
設定がないのに出率が変わるんです。
シュライバー：
もし本当にメーカーがラムクリされないことを前提に作っているんだとしたら、50回転させると「据え置き」確定キャラを出すとか、朝イチは表示せずに100回転させてようやく遊タイムまでの回転数を表示させる、とかやらないですよ。
確実にラムクリされたりされなかったり、を前提で作ってますよね。
私のメインで行ってるホールはほぼラムクリされてるので宵越し狙いできないですが、個人的には宵越しを重要視してませんし、そのかわり近隣店舗の中では一番釘が甘めなのでボッタクリとは思えません。だからこそメインにしてるんですけどね。
逆に全台据え置きってのをウリにして釘カッチカチにしてるホールもありますし。
回らないのはほんとストレスですからね
まぁ据え置きで釘も甘いならそれが最高なんですけどね
- yuk********
- ラムクリされない事を前提に
メーカーは台のスペックを
考えてます。
しかし、悪徳パチンコ店が恐らく
ラムクリするだろうと踏んで
演出面で遊タイム示唆をつけたんです。
新台検定は何万ゲームと連続で遊戯し
出率を検査して、出玉率の下限上限を
クリアした台が世の中に出回るんです。
検査中にラムクリはしないでしょ。
設定がないんですから、そのままに
しないと台が公表しているスペック
じゃなくなるんです。
釘に関してはなんとも言えません。
釘で利益を確保するのは全店舗
行ってる事だと思いますが
法律的には出荷時のおおむね
範囲内の釘調整は
行っていい事になっているので
釘調整は筋が通ります。
台のスペックをラムクリで変えるのは
おかしいと思います。
SCP：
クリアしないと朝イチからハイエナ軍団が押し押せてきてホールに取っては迷惑何でしょうね。日頃負けている常連さんならRAMクリアせず還元させてあげたいです。
- yuk********
- ハイエナ問題は考えてました。
でもそれは仕方ない事だと思います。
今はネット社会で、情報弱者は養分です。
遊タイム今宵越し狙いなんて
当たり前に知ってなきゃいけないんです。
ハイエナ軍団もプロも一般ユーザーも
みんな平等に朝一台をゲットできる
チャンスがあるんです。
タンチョ：
？？？
それだと游タイムスルーした場合 翌日以降発動しないぞ(笑)
朝から打って 金使って発動しないぞ
で、アンタは
インチキだってさわぐんだよな( ＾ω＾ )
あ～オモロイ
- yuk********
- ？？
遊タイム発動しなくて
当たり前じゃないですか？
そういう台なんですから。
ラムクリする方がインチキですよ。
そういう台じゃなくなってるんですから。
sn********：
ラムクリする方が悪か、しない方が悪かは分かりませんが言わんとしていることは分かります。
ただメーカーや検定員でもない限り、検定内容は分からないのでは？
質問者様の言い分は、パチ屋の営業時間が考慮されていない基準ですが
検定時にはそれも考慮されている可能性だって十分にございます。
もし考慮されていた場合は、閉店後のラムクリは検定基準におさまっていると考えられます。(営業時間内のクリアは流石に考慮されていないと思いますが、されることも無いと仮定して)
少なくともメーカー側は遊タイムカウント表示を常に表示していなかったり、ご褒美演出として残り回転数が少なかったら出る専用演出を用意していたりと
明らかにラムクリが店側と客側の駆け引きとなることを想定した作りになっています。
個人的にはラムクリしないで欲しいですが…
- yuk********
- 保通の検査は１時間、４時間、10時間の出率を調査するんです。
１時間 下限33% 上限220%
４時間 下限40% 上限150%
10時間 下限50% 上限133%
以内で収まれば限定通過です。
他にも細かい事はありますが
出率でいけば上記基準です。
この時間内でラムクリは絶対に
ありえません。
suj********：
出始めの頃は、据え置き台ばかりでしたが、ここ最近は、味をしめたのか近所にある店が、ほとんどラムクリをするようになりました。
もはや搾取することしか頭にありません
- yuk********
- 同じく近所の店全部
ラムクリ店と変化しました。
一番早くラムクリ始めたのは
弱小地域店や中型チェーン店でもなく
最大手のマルハンでした。
esu********：
ゆうタイムを残す＝ハイエナで店内がにぎわう
これを店側がよく思うかどうかじゃないですかね
また海ｓｐみたいな機種に限ってはいざこざを無くすという意味でもラムクリすべきだと思いますけどね。950まわったのに発動しない、というクレームは至る所で発生しているでしょうから。
- esu********
- というかあなたの理論だと駆け抜けた台のラムクリも卑怯ですよね。
客側が有利になるように店が仕込んでいるわけですから。
cur********：
力説お疲れ様です。 同じ台を自宅で打つのとホールで打つのとでは、確率が異なるのを踏まえたうえで言っているよね？
- yuk********
- あ、そういうのいいです。
僕は改造してなければ同じ台だと
思ってるし、ほとんどの人は
僕と同じ考えだと思います。
ただ一部あなたのような偏見と
オカルトを持ってらっしゃる方も
いますが、考え方は人それぞれ
なので否定はしません。
遊び人=最近はゴルフばかり：
確変中の据置は関西の一部以外は組合で禁止されてますよ。関西でも翌日同じ人が打つのが前提です。人が獲得した権利を別の人が取る、というのはできません。
遊タイムに関しては↓
全台RAMクリア=普通の店。
全台据置+遊タイム中で閉店の場合はRAMクリア=良店。
全台据置+遊タイム中及び遊タイム抜け台のみRAMクリア=優良店
天井間近など期待値の高い台のみRAMクリア=悪店
天井間近など期待値の高い台のみRAMクリアしリセットセグ隠しなどをして偽装する店=極悪店
↑全台RAMクリア店は「普通」です。宵越しがしたいなら優良店を探せば良いだけですね。RAMクリアしてからスルーに一発通すなどリセット隠しをして客を明らかに騙す意図が透けている極悪店が最悪です。
- yuk********
- 組合で禁止されている地域は
仕方ないです。そう決めた
ことなんですから。
他の方のレスでも言っていますが
台のスペックを変えるなって事です。
全台ラムクリするのは普通ではないです。
おっしゃる通り騙すラムクリをする
極悪店があるので普通に見えるかも
しれませんが、僕からすれば
ラムクリを一度でもした事のある
店は全店極悪店とみなしてます。
公表されているスペックでは
なくなっているわけですから。