パチンコを４０年以上やっている馬鹿な親父です。
個人的には良く回る台を長時間打ち続けるのが唯一の比較的勝てる方法だと信じて来ましたが、やはり長年に渡り大負けしています。
パチンコは商売なので店側が勝つのは当然なのは判ります。
しかし１０回打ってせめて４勝6敗位を
目標としましたが実際には２勝８敗位の
大負けです。
遠隔とか裏ロムとかはリスクもあり店側やメーカーもやらないと思いますが、長年の経験で一番、納得出来ないのが確変やＳＴ突入率がメーカー発表より明らかに低い結果しか私は残せません。
確変やＳＴ突入率が私は約２０％位です（過去３０年位の個人的なデータです）
１０回以上連続の非確変（ＳＴ）はあたりの様にあります。
但し、私の長年の初当り確率はだいたいメーカー発表通りです。
メーカー発表の確変（ＳＴ）は信用出来ないのが長年の経験上の考えです。
皆さんはどう思いますか?
回答
それは確信犯じゃなくて『故意犯』：
そもそも「良く回る台を打て」というのが
私は疑問です。
よく回る台はハマりやすいし
大勝した時ほど 回らない台のことのほうが
多かったからです。
長年信じていて やってきた方法が
結局は負けの方が多いのだから
やり方が間違っているのでは？という
思考にはならないのでしょうか。
1052578693：
早い当たりもあればハマりもある
連チャンする時もあれば駆け抜けもある
そもそもST連チャン率なんて平均3〜4でしょ。
そんなレベルなんですから駆け抜けや2連が当たり前です。
大連チャンする方がおかしいのです。
それに字面だけで判断して、1/319とかまぁ当たるだろw
なんて考えてる人もいますが、約分せず見てみると205/65536です。
引けると思いますか？
それでも引けちゃうのです。
それが確率です。
人は当たりに関してだけ確率を疑い
ハズレに基づく確率は無視をするんですよね。
実際に1/319が319回転以内に当たる可能性は63%です。
それでも引けちゃいますよね？
その時点で確率は上振れしてます。
上振れしてる時もあれば下振れもする。
そもそも収束という言葉を使う人達がいますが、数字に意思がある訳じゃないのですから、数字が勝手に確率に寄り添ってくるイメージをするのは間違いです。
実際には1万回打てば100や200程度のブレなんて誤差だよねって意味です。
他人が打った部分は関係ありません。
個人の結果がもたらすのが収束です。
なので、単純に思考回路が少ないだけです。
1000回以上打って、全てデータを取ってみれば理解出来ますよ。
数字を理解出来ない人はデータを収集せずにその場の感覚で良かった悪かったの判断をしているから振り返った時に思い出が偏るのです。
tsu********：
メーカー発表の確率は本物です。
ただ単に確率ですし、掘り返せば深いものです。
もし違っていれば、単なるミスです。
と言うか、そこまでパチンコを理解してるのに、勝つ期待が出来るのか不思議です。
hid********：
めちゃくちゃわかる
リゼロ鬼がかりとリゼロ2の突入率記録してるけどリゼロ2は投入率57に対してリゼロ鬼がかりは35だった。
まあ初当たりの試行回数が3桁後半なのはおいておいても、ここまで差があるとヘソの抽選じゃ詐欺ってんじゃねとは思う
oos********：
確率の話ですが
319分1を100回転で当たる確率27％
150回転37%
250回転54%
319回転63%
500回転79%
継続率80% 平均５連
常に80％ではあるけど2.3連する確率は？と聞かれたら。
1連80%、2連64%、3連51%、4連41%
5連33%
になります。平均は5連になりますが実は33%と3割で起こる確率なんですよ。実際起こりやすいのは3連の51%です。だから2.3連履歴って1番多いですよね。
自分のとこは1k16回転しかないんであれですが勝率は2.3割ってとこですね。ボーダー回って4割行かないかぐらいだとは思いますがハマりや時短が続けば勝てないですし、確変でもスルー1.2連なら二万使ってたら負けですからね。勝ちづらいシステムです。
ちなみに私はリゼロという突入率55％のやつをここ2年で500回は当てましたが180回しか突入してません。
愚痴になりますが昨日は
リゼロ 当たり４回 確変1
牙狼 時短
北斗無双 時短
バイオ 時短
北斗凶暴性 確変
8回中2回しか確変はいりませんでした
- oos********
- 平均は5連なのに3連が2回に1回の確率なのかには理由があります。平均と中央値という言葉の差です。
平均 上振れ、下振れ、真ん中を足して割った数値
中央値 実際に下から並べてったときの真ん中の値
例
500人の給与の平均が420万（平均5連）です。給与を低い順から並べて行ったときの250人目の給与は実は320万（中央値3連）なんですよ。
後の人は320万以上ありますので平均の420万に近づいていくってことになります。
考えてみると2.3連がよく出やすくても上向きに続くことには上限がないのでここで10連を1回でも出したら平均５連になるんですよね。
うどんよりそば派：
個人的には良く回る台を長時間打ち続けるのが唯一の比較的勝てる方法だと信じて来ましたが、やはり長年に渡り大負けしています。
この「良く回る」ってのは主観ですか？ボーダー情報等を徹底的に調べ上げた上で統計学的に勝てる台を完璧に見抜けていますか？
また、勝った瞬間にきっちり勝ち逃げ出来てますか？日々の差玉計算してますか？
全てが完璧だとして40年で収束しないならもう収束諦めて引退した方が良いと思います。
あ：
ある一定の範囲までそれぞれの機種が操作されてると思います
機種によって操作可能領域が違い
大当たりを自由に単発の順番に変えれるものもあれば
大当たりの順番は変えにくく、せいぜいハマりを引き延ばし天井にする
まあそれぞれの機種がそれぞれの機種のそれぞれのポイントに設定された範囲内で自由に操作可能
大当たりの位置を単発やゴミボーナスに変更しにくい機種だけ一般人にもたまに2万〜3万が出る
そういう機種は店から即撤去される
操作可能であるかどうかはよくわからない人種が独占した時の新台が出まくってる時点で解ると思います
あなたが座ってもピクリともしない
あなたには出しても1万〜2万円分程度
他の見たことない奴らや知り合いにはなってるけど実際のことはわからない謎の人物には15万〜20万円分ドカッと出てる
打ち子グループみたいなやつは老若男女様々にたくさん何百人もいて毎日来るわけでなくローテーションしてるからわからない
あなたを店側がターゲットにした時に隣に座ったやつがいきなり連チャンしまくって止まらない
店側もパチンコの操作や時間に対する最大出玉の説明を理解してくれないヤバいやつに目をつけられたら
ヤバいアレな奴らは1日中いて5万10万発じゃなくて、1〜2時間でそれが出ないとバカにされてると思いブチ切れ危険
そうなると台を改造して1〜2時間で5〜10万発出すように操作可能にしないと危険な奴らに目をつけられたらアレになる
他
今ある一般人がとっつきやすいように国民的アニメ扱いされてる人気機種が20台並んでるところを見たら
男性客が17人女性客が2人
男性客で5000玉以上が0人、女性客2人は2万オーバー
この店は毎回このパターンばかり
男性にも出てる時があるけど長袖や刺青のみ
女性2人も普通ではなく彼氏や友達と遊びに来たとかではなく、楽しんでる素振りもまったく皆無で金の運び屋みたいな感じで換金や帰る時に監視のボスみたいなおばはんが見てる感じ
あと超絶操作店にも関わらず
一般若手男性にも飲み込みまくる事なく2万〜3万発出した機種は何か？
それを出した次の日に全台撤去されたのは何か？
そういう機種しか我々一般人に大きな当たりは出ません
昔はそういう当たり方をしたのにある時期からそれが全くなくなった機種は何か？
超絶操作店で当時はその機種を速攻で撤去したのにいきなり古い機種に関わらず他店では人気があるからと復活させ複数台設置して飲み込みまくる当たり率や操作範囲を金の価値や税金が変わるたびに後付けオプションで客にわからないところでバージョン変更をされまくってます
例えば外部の何らかの電波で当たりが出るようになってた場合、新台1日目でそれが発覚し2日目には対策オプションとしてパチ屋にメーカーが最初から仕組んだような押し売りみたいなバージョン変更みたいなのもあるとかないとか
打ち子グループと店側の関係性
打ち子が店の利益になるか？
打ち子グループっつーのはあるパチ業界に対する最大影響力を持ったとある超利権団体の仲間/身内
じゃねーかと思われる節が多々ある
パチ屋に対する絶対的利権団体であり日本最強の組織つったらアレしかねーやろ
この打ち子のクソどもがうろちょろしとる間は一般人にはまったく出ない
打ち子グループのこいつらにだけ都合良く手っ取り早く5000玉〜1万玉が増えてダラダラと遊んどる
こいつらが居ない時しか一般人に対してのそれなりの出玉がない
店側にメリットなんてあるわけねー
営業許可を人質にでもされとるんか？
みたいな？
あとあれ
パチ屋によく
〇〇さん来店とか
それを看板にして
いかにもパチンコ取材で仕事しとるように見せかけとる謎のパチンコ取材系列があるやろ？
あれは表向きは当たり前の会社のように見せかけた最大勢力側のグループと各地域におるアレなグループの勢力の名目上の真っ当な職種であるとパチ屋に認めさせる事で存在する
パチ屋に寄生したアレやと思うよ
パチカスが情報得るのにそいつらの何かを見る事などまったく皆無なのに利益を得て存在し続けて
来店日にも一般客にリスナーになって下さいみたいな営業活動などまったくせずに大金でやとったエロい格好の女子を店内うろちょろさせるだけで
それを何かに対して仕事してますって証拠を作る為だけに撮影して帰る
最新台をやりたい一般客を押しのけ一切営業活動せずにパチンコやスロットをやって帰るだけ
あの団体って何なんや？
店側にメリットないし、全国誌みたいなまともな正当な利益もないし
あの団体ってなんなんや？
ゴミカスの若者や女子のドヤ顔を看板にして取材とか来店とか
あなたがパチ屋社長だったらそいつらにそういう待遇するメリットあるか？
有名無実の謎のゴミがパチ屋に寄生してて
その種類で地元のどこの勢力の縄張りになっとるかわかる
みたいな
とあるグループの寄生店しかある超人気機種が数ヶ月置いてなかったとかある
それが新台効果のある間に独占してるグループがすさまじいほと飲み込みまくってたわ
あと自分達の狩場は自分達で綺麗にする
閉店後にグループメンバーが続々と集まって
ピッカピカに磨いてたりする
そういう店もあったり
まあ何年もやってるなら気づくでしょ？
みたいな
あねもね：
メーカーの発表してる確率は
ウソですよ。30年近く打ってるなら解るでしょ。
確率は客を寄せつける目で見える商品ですよ確率とゆうね
後、遠隔はあるの知ってるんですよね？
今でも普通にあります
（ぶら下がり）の進化バァージョンですね。
ぶら下がり←知らないなら調べて下さい
進化バァージョンはコードでわなく
チップ型です
まぁっ一番いいのわパチンコ行かない事ですよ
詐欺パチわ辞めたらええです
ばっつん：
必要なのは個人のデータだけじゃなく、打ち手全員のデータだと思ってます。
それを纏めた結果、メーカー発表との誤差が異常に乖離しているのであればメーカーが何かやってるのかなという考えに至りますけど、それが無い状態だとあくまで自分の運の問題なので、自分が勝ってようが負けてようが、上振れ下振れしちゃったかぁくらいにしか僕は考えないです。
- 1052260210
- やはり運ですね。
個人的にはパチンコは運次第です、
当り前の様に確変を引く人がいますが私は当り前の様に確変を引きません。
先日も大工の源さんで５回連続で非確変（ＳＴ）で、６回目で漸く確変を引きましたがＳＴスルーで終わりました。
どれだけ回る台でも勝てません。
それは確信犯じゃなくて『故意犯』：
そもそも「良く回る台を打て」というのが
私は疑問です。
よく回る台はハマりやすいし
大勝した時ほど 回らない台のことのほうが
多かったからです。
長年信じていて やってきた方法が
結局は負けの方が多いのだから
やり方が間違っているのでは？という
思考にはならないのでしょうか。
1052578693：
早い当たりもあればハマりもある
連チャンする時もあれば駆け抜けもある
そもそもST連チャン率なんて平均3〜4でしょ。
そんなレベルなんですから駆け抜けや2連が当たり前です。
大連チャンする方がおかしいのです。
それに字面だけで判断して、1/319とかまぁ当たるだろw
なんて考えてる人もいますが、約分せず見てみると205/65536です。
引けると思いますか？
それでも引けちゃうのです。
それが確率です。
人は当たりに関してだけ確率を疑い
ハズレに基づく確率は無視をするんですよね。
実際に1/319が319回転以内に当たる可能性は63%です。
それでも引けちゃいますよね？
その時点で確率は上振れしてます。
上振れしてる時もあれば下振れもする。
そもそも収束という言葉を使う人達がいますが、数字に意思がある訳じゃないのですから、数字が勝手に確率に寄り添ってくるイメージをするのは間違いです。
実際には1万回打てば100や200程度のブレなんて誤差だよねって意味です。
他人が打った部分は関係ありません。
個人の結果がもたらすのが収束です。
なので、単純に思考回路が少ないだけです。
1000回以上打って、全てデータを取ってみれば理解出来ますよ。
数字を理解出来ない人はデータを収集せずにその場の感覚で良かった悪かったの判断をしているから振り返った時に思い出が偏るのです。
tsu********：
メーカー発表の確率は本物です。
ただ単に確率ですし、掘り返せば深いものです。
もし違っていれば、単なるミスです。
と言うか、そこまでパチンコを理解してるのに、勝つ期待が出来るのか不思議です。
hid********：
めちゃくちゃわかる
リゼロ鬼がかりとリゼロ2の突入率記録してるけどリゼロ2は投入率57に対してリゼロ鬼がかりは35だった。
まあ初当たりの試行回数が3桁後半なのはおいておいても、ここまで差があるとヘソの抽選じゃ詐欺ってんじゃねとは思う
oos********：
確率の話ですが
319分1を100回転で当たる確率27％
150回転37%
250回転54%
319回転63%
500回転79%
継続率80% 平均５連
常に80％ではあるけど2.3連する確率は？と聞かれたら。
1連80%、2連64%、3連51%、4連41%
5連33%
になります。平均は5連になりますが実は33%と3割で起こる確率なんですよ。実際起こりやすいのは3連の51%です。だから2.3連履歴って1番多いですよね。
自分のとこは1k16回転しかないんであれですが勝率は2.3割ってとこですね。ボーダー回って4割行かないかぐらいだとは思いますがハマりや時短が続けば勝てないですし、確変でもスルー1.2連なら二万使ってたら負けですからね。勝ちづらいシステムです。
ちなみに私はリゼロという突入率55％のやつをここ2年で500回は当てましたが180回しか突入してません。
愚痴になりますが昨日は
リゼロ 当たり４回 確変1
牙狼 時短
北斗無双 時短
バイオ 時短
北斗凶暴性 確変
8回中2回しか確変はいりませんでした
- oos********
- 平均は5連なのに3連が2回に1回の確率なのかには理由があります。平均と中央値という言葉の差です。
平均 上振れ、下振れ、真ん中を足して割った数値
中央値 実際に下から並べてったときの真ん中の値
例
500人の給与の平均が420万（平均5連）です。給与を低い順から並べて行ったときの250人目の給与は実は320万（中央値3連）なんですよ。
後の人は320万以上ありますので平均の420万に近づいていくってことになります。
考えてみると2.3連がよく出やすくても上向きに続くことには上限がないのでここで10連を1回でも出したら平均５連になるんですよね。