パチンコについてです。
今現在パチンコで余裕をもった生活ができている人っているんですか？
最近、スロットの合間に（たまにですが）パチンコを触るんですが、回らない当たらない、当た
っても続かないで、こんなので暮らしていけるわけないと、つくづく感じてしまいます。
よくボーダーがどうこうってあると思うのですが、仮にボーダーがいい台があったとしたら、今のパチ屋は毎日釘を触ったりしないので、その台を毎日打てば勝てるって事になりますよね。
そういう事ですか？
それとも確変残りのハイエナですか？
確変消す地域は無理ですよね。
最近じゃ設定付きなんかもありますが、設定なんて全く使ってませんし、使ってたとしても、全然回らなかったら割に合いませんし。
スペックそのものを疑いたくなる局面もしょっちゅうありますし。（慶次で散々319引かなかったくせに、やっと引いた確変で先に転落引いて単発とか）
何をやったらパチンコで生活出来るのかさっぱり見当もつきません。
スロットなら分かるんですが。。。
やれてる人って世の中にいるんですか？
やれてる人の具体的なセオリーを教えて下さい。
宜しくお願いします。
補足
すいません、補足ですが
やっぱり回転数の人達がいるのはわかったのですが、だとした場合のやめ時とかも純粋に謎なんです。
例えば、スロットで設定6の機械割120％の台で6確定画面が出た台を、昼過ぎに5000枚出たからやめるっていう人間はほぼいないと思うんですが、パチンコでめちゃくちゃ回る台があった場合、それが稼げるのであれば20000発出たからやめるじゃなくて、確変取り切れそうな時間まではブン回すって事ですか？
そして次の日もその台が同じように回るのならば、当然同じようにするわけですよね？
後、打ち子の話もたまに聞きますが、あれって換金ギャップ分も含めて計算しないといけないわけですから、するとさらにボーダーを上げないと厳しいですよね。
となると、23以上とかは必須のような気もしますが、そんな台ホントにないんですよ。
うちの地域が酷いだけで、大体のとこは25回るとかなんですか？
そう、後パチンコのやめ時が全然分かりませんね。
結局のところそこは運ですかね？
宜しくお願いします
ベストアンサー
tat********：
いるでしょうけど、
昔みたいにいないし、
稼ぐ金額もサラリーマンとかわらないですよ。
とにかく規制ででませんから。
台スペックプラス客減りなんで余計にでません。
- tat********：
- YouTubeでわたがしさんとか見たらどうですかね？
その他の回答
ゅうです：
はい！
パチンコのお金と
生活のお金が完全分離してます。
パチンコ始める時に切り分けていた事が現在は大きく助かってます。
パチンコ始めた頃
人材派遣でした。
パチンコと生活でお金は分けて管理
現在
自営職
売上と生活費 遊びとパチンコに
お金が分けられています。
oas********：
>今のパチ屋は毎日釘を触ったりしないので
稼働の悪い店では毎日はしないでしょうね。
おそらく今のプロはそういった店では打たないと思います。
スロットはハイエナという行為が勝率が最終的にほぼ100％？らしいですがそれ以外ですと理論的に設定1を打ち続けた場合確実にマイナスになり設定は釘と違って目に見えませんので私視点からしてみるとスロットで勝ち続けるほうが無理があると思っています。
挙動で見抜くとかありますがギャンブル全般胴元に不利な状況をメーカーが作るとは思えません。
ほかの方は存じませんが私の場合は稼働のいい店舗で打つことがセオリーだと思っています。どんなに釘がよくても稼働の悪い店舗で１０万越えの勝ちを月に何度もできるとは思えません。
基本的に大きく勝てる日が何度かないと最終的にプラスにもっていくことは不可能と考えています。
最近の業者側の書き込みで売り上げに準じた出玉を決めているとの書き込みもあり、今のパチンコは一概に釘で行けるという状況ではないのではとも思っています。この辺パチンコを全く打たない方には理解できないかもしれません。
下の方は釘でという考えですがユーチューバーでも具体的に稼働を示唆できる動画を作っている方はじり貧です。釘だけで３０以上稼げているであろうパチンコユーチュバーの動画は知りませんね。
稼げているという動画をうpしている方はどれも自称です。稼働、打ち方を詳しく説明するのはいいのですがせっかくの動画サイトなのに肝心の動画、実践動画は皆無な方が多いのも謎ですね。もちろん確定申告をしている方も確認できません。
これだけ動画編集技術が確立されている時代ですら皆無なのは謎なところです。
そして何より不思議なのがコメントが稚拙だったり高度な知識を持っているようには思えないことですね。申し訳ないですが。釘以外で利益を出している方に過剰に攻撃的であったり心の病なのかなと思える方が多いように思えます。欠損（借金）抱えておかしくなっているのかなと見える時もあります。
実際に店員さんからの動画で朝から晩まで打っていたかつてのプロはどこに行ったとか、ボーダーの方でも今は仕事しながら打っているとかなぜか生活に苦しんでいる方の情報が多いのも謎です。実際に私も現場を見る限り店員さんほど滞在しているわけではないですが今のパチンコ事情に一致する点が多くこの方の動画を信頼しています。
昨年１１月より当方も身銭を切って少し打ちましたが釘の良い台を追い続けた収支があります。もちろん完全確率なのであなたが打ち込まなければ意味が無いという見解を示す方もいるかもしれませんがここは置いておきます。その結果ボーダーを大きく上回る台を打った結果収支的には-80万くらいの計算になりました。
実際に打ちこんだのは-40万相当ですがこれ以上打ち込んでも損失を出すばかりと思いやめています。いつも打つ手法は少し知識が必要ですしそれを記載すると貧乏ボーダーが変にわくのであえて記載はしません。打つ店は主に大手で新台～無双などロングセラーの台1/319の台がすべてです。
実践で打った感触としてボーダーを大きく上回った台ほど不調になったという収支結果が出ました。下の方は（自称）勝っているというパチプロ（笑）のSNSや動画やブログがあるとしているようですが私が確認できるのは回る台ほどよくハマるや欠損に嘆いているブログが確認できるのが現実です。口コミでもよくあります。
何よりなにも大して公表しないボーダーで勝っているとしているブログほど実践をよくわかっていないコメントが垣間見受けられたり机上の空論を語っているようにしか思えない考えを主張していることに気づかされます。信じる信じないは任せますがボーダーとは回る台をできるだけ時間をかけて確率を収束させ利益を出すというものです。おかしいと思いませんか？パチンコ屋にとって都合の良い考えだからです。
alh********：
実際パチプロとして生活している方はいらっしゃいます。YouTubeやブログなどで調べてると出てくるかと思います。ちなみに自分はセミのピンプロで、先月20万近く稼ぎました。
どうして勝てているかというのが疑問かと思いますが、回る台をひたすら打っています。初当たり一回あたりの平均獲得出玉で確立分母分以上回すことができると勝てるようになります。平均獲得出玉とは、簡単に言うと確変にいかなかった時の出玉や確変で連チャンした時の出玉の平均値です。その平均出玉分で分母分を回すことができて、余った出玉が確率が収束していった時の収益になります。これがパチンコの正攻法です。
しかしミドルタイプの北斗無双や花の慶次は確率が収束しづらいため、打ち子を時給900〜1000円くらいで何人か雇って軍団を作り、親(パチプロ)が全員分の投資金を出し勝ち分を全て親が回収しています。打ち子を雇っても雇った分よりも稼げる台があることが条件ですが。
説明不足な点などがあると思いますが、このようにしてパチプロは稼いでいます。私はピンで打っていますし、ミドルタイプは下ブレの時に軍資金が耐えられないため甘デジで稼働していますが、やはり甘デジだとそこまで良い調整の台がないので収益も少ないです。
ちなみに釘調整ですが、現在でも普通にされています。イベント日にメイン機種に行くといい調整の台が結構ありますし、軍団が占拠してます。軍団はイベント日などの釘を開けている日にうちに来るので回る台を大勢で占拠できるのです。
- alh********
- 軍団の方達は朝から晩まで回る台を打ちます。先程の回答には説明しませんでしたが、回転率や出玉性能、電サポ増減率などから計算して期待値を算出します。プロや軍団の方達は期待値がある限り収支はプラスになると期待できるのでずっと打ち続けます。仮に、朝イチで誰かが数万発出して全体の収支がプラスになったとしても、出玉共有をしてボーダーを下げて打ち続けます。換金ギャップがあるため、現金投資を下げるために軍団は出玉共有をして立ち回っているのです。やめ時は、連チャンしてしまって大当たり全てを閉店までに全て消化できなくなる前にやめます。
稼働に適した店舗は少ないですが、イベント日に軍団がいたり、メイン機種の稼働が十分ある店舗ならばチャンスだと思います。正直、期待値の計算や釘の良し悪しが理解できたとしても、勝てる店を探す方が大変です。しかもミドルで稼働や期待値が十分でないと収支がマイナスになることもあります。
tat********：
いるでしょうけど、
昔みたいにいないし、
稼ぐ金額もサラリーマンとかわらないですよ。
とにかく規制ででませんから。
台スペックプラス客減りなんで余計にでません。
- tat********
- YouTubeでわたがしさんとか見たらどうですかね？