パチンコのレート間違いについて
５スロから間違えて２０スロのコーナーに持っていき当たって、メダル補充の時にレートの違うメダルで打っていることを指摘されました。
４００枚ほど手元にあり、100枚ほど使い当たりました。
自分が間違えたので出玉没収だろうが使った枚数ぐらいは返却してくれるのかな？と思いながら待っているとバイト店員から「故意にではないとわかりますがお客様のミスでこうなったので全部メダル没収です」と言われました。私が「一部没収ではないのですか？出玉分はわかります。しかし５スロのメダルも没収の意味はわかりません。だって20スロで間違って打ってしまった私が悪いのはわかりますが、そこで自分で借りた５スロのメダルがどうして没収になるんですか？」と言うと店員は「お客様の行為は犯罪行為になりますので没収というかたちで収めようと言っているのです」と言いました。まったく意味不明だと思いすぐさま警察に電話して待っていると白服の店員が走ってきて「部下の不手際ですみません。提案ですがこの台で100枚ほど使われているのが確認されましたのでそちらと当たりで出た枚数（約340枚？）から差し引きした20スロのメダルを差し上げますので５スロのメダルは回収させてもらってもよろしいですか？」という提案をされ、もめるのが面倒だったので承諾。
ここからが質問です。これは私が警察に電話すると言ったから白服は飛んできたのでしょうか？バイト店員は間違ってレートの違うメダルで打ったのを確認して一度インカムでゴニョゴニョ話して、「少々お待ちください」と言い事務所らしき方に行きました。白服店員は「部下の不手際で申し訳ない」と言ってきたが、
質問１
本当は「部下の不手際（言い間違いで）というのは後付けじゃなかったのでしょうか？
質問２
警察を呼ばなかったらカモられてたのでしょうか？
補足
質問に対して回答してください。
ここで犯罪だとか私が故意にメダルを移動させたなどは聞いていません。
多くの回答お待ちしています。
ベストアンサー
adm********：
質問者さんの思惑通りだと思います。
まずは、
『故意だろうと、過失だろうと、違反行為をした客には厳しく応対する』
で、全出玉回収を持ちかけます。
私のような小心者だと、逆に通報され、警察沙汰になるかも!?と考えて、引き下がる可能性がありますから。
しかし、今回のように店側を警察に通報される話になると困る。
パチンコ店は良くも悪くも警察と繋がっています。
(違法換金の容認)
その為、トラブル時はかばって貰えます。
一方で、トラブルが多いと、大々的な事件が起きる可能性が高まり、そのさいに繋がりが発覚するのを恐れて、警察が強めに注意したり、最悪、違法換金で営業停止にするかも。
だから、警察に目を付けられたくない店舗は、トラブルを通報される事を嫌うハズ。
最初は強く出ていたのに、通報がチラツクと手のひらを返したのはそのせいでしょう。
- ID非公開：
- やっぱりですか？今後気を付けたいと思います！
その他の回答
smi********：
誰がどうみてもお前が悪い。
こんなくだらないいっけんで警察呼ぼおとしてんじゃねーよ。
まったくはた迷惑な奴だぜ。
桃太楼：
回答１
後付と言えば後付でしょうね。
変にもめたくなかっただけでしょうから。
回答2
「カモ」って言い方がもうどうにもねぇ・・・。
まぁ、普通に考えて全枚没収が妥当。
だって、故意かどうかなんて証明できないし、そもそも本人の過失の有無に関係なく「低貸の玉で通常貸の機会意を遊戯する」時点で詐欺行為なんだから、ゴト行為と一緒。
この件に関しては、質問者さんが間違ったかどうかなんて本来は問題ないのですよ。店は大事にしたくなかったから「没収」でかたづけようとしてわけで。
＞そこで自分で借りた５スロのメダルがどうして没収になるんですか？
その店のルールに反する行為をしたから。
「ゴト行為が発覚した場合、出玉をすべて没収いたします」とか張り紙してあるの観たことない？
- ID非公開
- はぁ。。こういうのほんと面倒ですね。知識もないのに法律かかげないでくださいよ。
過失の有無に関係ないなら詐欺になりません。過失の意味しってますか？不注意や間違いによるしくじりのことですよ？詐欺とは故意に財産を騙し増やすことや得ようとすることですよ？あなたの言うようなことが詐欺になりますかね？説明お願いします。ちなみにですけど私はこの質問で書いたようにレート違いを知りません。あなたは過失があってもなくても詐欺行為だとおっしゃいました。説明してください。またあなたの言ってる詐欺行為とゴト行為にどうつながるんですか？説明お願いします。ゴトとは不正に出玉を増やすことですよね？不正と不注意の違いわかりますか？
最後に
あなた補足読みました？
ここで犯罪だとか私が故意にメダルを移動させたなどは聞いていません。
ちゃんと読んでから回答お願いしますねｗ
flo********：
質問１
後付けだと思います。
質問２
カモられていたと思います。
店のルールが明確に店内に貼り出されていない状況であれば、すべては店舗管理者の匙加減です。
- ID非公開
- 前まではそのコースは５スロのコースだったのと、片方だけにしか持ち込み禁止の札や柵はありませんでした。
とても残念です。昔からよく行ってたのですが、もう行く気にはなれません。警察呼ぶ前に飛んできて謝っていただければ誠意も見られてよかったのですがね・・・インカムで知っているにも関わらず警察呼ぶまで音沙汰なしってところが少しイラッとしましたね。お金は別にゲーセン感覚で遊んでただけなんで５スロの方返してもらえればよかったんですけどね。
的確な回答ありがとうございました。
ite********：
質問１
本当は「部下の不手際（言い間違いで）というのは後付けじゃなかったのでしょうか？
お店の大きさにもよります。
フロア管理者と店長が別にいて、バイトがフロア管理者に確認したら、全部没収の判断を下し、警察を呼んだから店長まで連絡がいったって可能性もあるので。
質問２
警察を呼ばなかったらカモられてたのでしょうか？
ハウスルール次第。
メダルはあくまで貸し玉ですので、所有権は店にあります。
なので、取り扱いについては店の判断になります
ハウスルールで全没収の所を、もめ事を長引かせたくない店長の判断で一部返却にした可能性もあります。
なので、カモられたのではなく、返却してもらった分は儲かったということかもしれません。
- ID非公開
- お店はキコーナというＭ＆Ａでのし上がってきた会社です。対応は店長ではありませんでしたので走ってきて平謝りしてきたのはフロア管理者だったんでしょうか？
そうですね。所有権はたしかにお店にありますね。ごもっともです。的確な回答ありがとうございます。
kum********：
メダル補充まで違うメダルで打っている事に気ずかないとは…
文面長いのに中身の無い質問する
あなたそのものですね…
adm********：
質問者さんの思惑通りだと思います。
まずは、
『故意だろうと、過失だろうと、違反行為をした客には厳しく応対する』
で、全出玉回収を持ちかけます。
私のような小心者だと、逆に通報され、警察沙汰になるかも!?と考えて、引き下がる可能性がありますから。
しかし、今回のように店側を警察に通報される話になると困る。
パチンコ店は良くも悪くも警察と繋がっています。
(違法換金の容認)
その為、トラブル時はかばって貰えます。
一方で、トラブルが多いと、大々的な事件が起きる可能性が高まり、そのさいに繋がりが発覚するのを恐れて、警察が強めに注意したり、最悪、違法換金で営業停止にするかも。
だから、警察に目を付けられたくない店舗は、トラブルを通報される事を嫌うハズ。
最初は強く出ていたのに、通報がチラツクと手のひらを返したのはそのせいでしょう。
- ID非公開
- やっぱりですか？今後気を付けたいと思います！
cer********：
差し引き340－100＝240枚（20スロ）分貰えたってことですよね。
考えられない、店の対応が寛大過ぎるでしょ笑
3年前の記事ですが5スロのメダルを20スロで3枚使って逮捕されたというものです。
【窃盗未遂で警部補逮捕＝パチスロで違法行為―神奈川県警】
パチンコ店で5円スロット機のメダルで20円スロット機のメダルを得ようとしたとして、神奈川県警は28日までに、窃盗未遂容疑で、県警瀬谷署刑事課の警部補田中義則容疑者（59）＝横浜市旭区南本宿町＝を逮捕した。県警監察官室によると、容疑を認めているという。
逮捕容疑は27日午後9時25分ごろ、帰宅途中に同市旭区二俣川のパチンコ店で、1階に設置された5円スロット機のメダルを使って、2階の20円スロット機のメダルの払い戻しを図った疑い。 監察官室によると、田中容疑者が1階から2階に移動し、メダルを購入せずに20円スロットで遊び始めたことに事務所の防犯カメラでチェックしていた男性店員（30）が気付いた。1階のメダル4枚を持ち込み、うち3枚を使用していたという。
まぁ店長の対応を読むと、他のお客様が楽しんでいる手前、警察沙汰で店のイメージ悪くしたくなかったんじゃないでしょうか？
質問者さんに説教じみたこと言うわけじゃないですけど、例えばキセルでも定期きれてること本当に忘れてた、わざとじゃなかったとしてもこれも立派な犯罪なんですよ。今回も同じことですよ。本当に寛大な対応してもらったと思いますよ。
- ID非公開
- 犯罪記事の話など聞いていません。
警察は店に呼んでもかまいませんからこちらの提案で何とか許してもらえませんでしょうか？という感じでしたね。
説教はいりません。質問にだけ回答してください。
ついでにお答えしますと定期きれは犯罪行為ではありません。不法行為です。ちゃんと知りもしない知識をこういったところであたかも本当のように書くのはやめていただきたいです。
pot********：
前提として、アンタが「間違えた」という点が怪しいのだが。
- ID非公開
- 色も大きさも違うメダルを４００枚も箱で故意に持ち込む人いるの？
わざと間違えた前提で考えるあなたがおかしいのでは？
貝柱帆立：
これは私の店のパチンコのケースですが
不注意で１円から４円に移動して大当たりしてしまった場合は、
出玉は全て１円のジェットに流してもらうという形を取りました。
まあこれはパチンコなんで簡単にできる芸当で、スロットの場合は
メダルの種類が違うはずです。打ち込んだ台、回収した補給器にも
別の種類のメダルが混ざってしまっていますね。それらをすべて分別
するのはまあ不可能でしょう。そういった点でも店に迷惑が掛かっている
という自覚は持っていただきたい。そのことを思って少しきつい対応を
しようとしてしまったかもしれませんね。まあ真っ当な対応は、
パチンコの時と同等に５スロの交換で対応だと思います。
もちろんジェットに流すのはできないしメダルを分けてそれぞれ流して
手入力・・・・うあああああめんどくせえ。じゃなくてお客様をお待たせ
してしまいますね(笑)まあ２０スロもらえただけいい対応じゃないかな。
質問１：部下の判断ミスというか越権行為ですね。本来もっと偉い人
が対応すべき案件です。前例もなかったんでしょうね。対応力を
疑われるのでそう言った言い方をしたのでしょう。
質問２：さすがに出玉没収はその店に出勤中の最高責任者の許可が必要かと。
なので警察うんぬんなくても結果は変わらないかと思います。
- ID非公開
- メダルの種類も色も大きさも違いました。ですのでせいぜい１００枚なので補給器までは行ってないと思います。打った台からすべて分別してましたよ？もちろん「すみません。前までここも５スロコーナーだったので間違えました。面倒な作業増やしてすみません」と丁寧に謝りました。
２０スロのメダル貰えたのは警察呼んだって言った後に白服がすっとんてきて、提案してきたんです。
一部没収じゃなくて全部ですか？って確認したらはっきりと「はい」と言われましたけどね・・・よくわかりませんが不信感しか残りませんでした。
ich********：
警察との件が書かれてないが
警察来たんだろ？
どう対処したんだ？
- ID非公開
- 警察を待っている間に上でも書きましたけど２０スロのメダル上げるから許して～！と言われ承諾したので
警察が来て事情を一応説明。
私「出玉没収はわかりますけど5スロ没収はこちらはお金払って遊んでるんですし意味わからないですよね？ただ話はメダル貰う事で収まりました」
白服
「本当に私どもの不手際で警察の方までご迷惑かけてしまい本当に申し訳ありません。お客様も気分を害してしまい本当にすみません。今後社員指導を徹底いたしますのでどうか」
警察
「いや～たちの悪い人じゃなくて良かったね～！じゃあ…そうだね。店員の方に事情聴取させてもらうのでお客さんはもういいですよ」
私「じゃあもう打つ気失せたんで帰ります」
こんな感じです。
あなたも私の質問に答えられていませんが？ご回答のほどよろしくお願いします。
adm********：
質問者さんの思惑通りだと思います。
まずは、
『故意だろうと、過失だろうと、違反行為をした客には厳しく応対する』
で、全出玉回収を持ちかけます。
私のような小心者だと、逆に通報され、警察沙汰になるかも!?と考えて、引き下がる可能性がありますから。
しかし、今回のように店側を警察に通報される話になると困る。
パチンコ店は良くも悪くも警察と繋がっています。
(違法換金の容認)
その為、トラブル時はかばって貰えます。
一方で、トラブルが多いと、大々的な事件が起きる可能性が高まり、そのさいに繋がりが発覚するのを恐れて、警察が強めに注意したり、最悪、違法換金で営業停止にするかも。
だから、警察に目を付けられたくない店舗は、トラブルを通報される事を嫌うハズ。
最初は強く出ていたのに、通報がチラツクと手のひらを返したのはそのせいでしょう。
- ID非公開
- やっぱりですか？今後気を付けたいと思います！
smi********：
誰がどうみてもお前が悪い。
こんなくだらないいっけんで警察呼ぼおとしてんじゃねーよ。
まったくはた迷惑な奴だぜ。
桃太楼：
回答１
後付と言えば後付でしょうね。
変にもめたくなかっただけでしょうから。
回答2
「カモ」って言い方がもうどうにもねぇ・・・。
まぁ、普通に考えて全枚没収が妥当。
だって、故意かどうかなんて証明できないし、そもそも本人の過失の有無に関係なく「低貸の玉で通常貸の機会意を遊戯する」時点で詐欺行為なんだから、ゴト行為と一緒。
この件に関しては、質問者さんが間違ったかどうかなんて本来は問題ないのですよ。店は大事にしたくなかったから「没収」でかたづけようとしてわけで。
＞そこで自分で借りた５スロのメダルがどうして没収になるんですか？
その店のルールに反する行為をしたから。
「ゴト行為が発覚した場合、出玉をすべて没収いたします」とか張り紙してあるの観たことない？
- ID非公開
- はぁ。。こういうのほんと面倒ですね。知識もないのに法律かかげないでくださいよ。
過失の有無に関係ないなら詐欺になりません。過失の意味しってますか？不注意や間違いによるしくじりのことですよ？詐欺とは故意に財産を騙し増やすことや得ようとすることですよ？あなたの言うようなことが詐欺になりますかね？説明お願いします。ちなみにですけど私はこの質問で書いたようにレート違いを知りません。あなたは過失があってもなくても詐欺行為だとおっしゃいました。説明してください。またあなたの言ってる詐欺行為とゴト行為にどうつながるんですか？説明お願いします。ゴトとは不正に出玉を増やすことですよね？不正と不注意の違いわかりますか？
最後に
あなた補足読みました？
ここで犯罪だとか私が故意にメダルを移動させたなどは聞いていません。
ちゃんと読んでから回答お願いしますねｗ
flo********：
質問１
後付けだと思います。
質問２
カモられていたと思います。
店のルールが明確に店内に貼り出されていない状況であれば、すべては店舗管理者の匙加減です。
- ID非公開
- 前まではそのコースは５スロのコースだったのと、片方だけにしか持ち込み禁止の札や柵はありませんでした。
とても残念です。昔からよく行ってたのですが、もう行く気にはなれません。警察呼ぶ前に飛んできて謝っていただければ誠意も見られてよかったのですがね・・・インカムで知っているにも関わらず警察呼ぶまで音沙汰なしってところが少しイラッとしましたね。お金は別にゲーセン感覚で遊んでただけなんで５スロの方返してもらえればよかったんですけどね。
的確な回答ありがとうございました。
ite********：
質問１
本当は「部下の不手際（言い間違いで）というのは後付けじゃなかったのでしょうか？
お店の大きさにもよります。
フロア管理者と店長が別にいて、バイトがフロア管理者に確認したら、全部没収の判断を下し、警察を呼んだから店長まで連絡がいったって可能性もあるので。
質問２
警察を呼ばなかったらカモられてたのでしょうか？
ハウスルール次第。
メダルはあくまで貸し玉ですので、所有権は店にあります。
なので、取り扱いについては店の判断になります
ハウスルールで全没収の所を、もめ事を長引かせたくない店長の判断で一部返却にした可能性もあります。
なので、カモられたのではなく、返却してもらった分は儲かったということかもしれません。
- ID非公開
- お店はキコーナというＭ＆Ａでのし上がってきた会社です。対応は店長ではありませんでしたので走ってきて平謝りしてきたのはフロア管理者だったんでしょうか？
そうですね。所有権はたしかにお店にありますね。ごもっともです。的確な回答ありがとうございます。
kum********：
メダル補充まで違うメダルで打っている事に気ずかないとは…
文面長いのに中身の無い質問する
あなたそのものですね…
adm********：
質問者さんの思惑通りだと思います。
まずは、
『故意だろうと、過失だろうと、違反行為をした客には厳しく応対する』
で、全出玉回収を持ちかけます。
私のような小心者だと、逆に通報され、警察沙汰になるかも!?と考えて、引き下がる可能性がありますから。
しかし、今回のように店側を警察に通報される話になると困る。
パチンコ店は良くも悪くも警察と繋がっています。
(違法換金の容認)
その為、トラブル時はかばって貰えます。
一方で、トラブルが多いと、大々的な事件が起きる可能性が高まり、そのさいに繋がりが発覚するのを恐れて、警察が強めに注意したり、最悪、違法換金で営業停止にするかも。
だから、警察に目を付けられたくない店舗は、トラブルを通報される事を嫌うハズ。
最初は強く出ていたのに、通報がチラツクと手のひらを返したのはそのせいでしょう。
- ID非公開
- やっぱりですか？今後気を付けたいと思います！