パチンコについてお聞きします！

パチンコには遠隔や、出玉調整はしていないと言いますが、これはある店のデータなのですが、平日のリニューアルオープンした２日間の牙狼月虹ノ旅人のデータなのですが、40台あり、まず初日の全ての当たりを足すと1180で割る40をすると一台当たりの平均当たり数が29.5になり、

２日目が全ての当たり数が1327になり、割る40をすると一台当たりの平均が33.175です。

２日間で店が大赤字になりました。

そしてイベントが終わった次の日ですが、GAROは人気があるので稼働は殆ど変わっておらず、打ってみた感じ、釘もほぼ変わっていないにも関わらず、多い回転数で2700G以上回ってる台が何台もありましたが、閉店までに一桁の当たりがゴロゴロありました。

因みにイベントの２日間は一桁は一台もありませんでした。

このイベント終了後のデータは昨日なのでまだネットに上がってないので計算できていませんが一台当たりの平均が20もないかと思っています。

プラスの台は４０台中１０台もないと思っています。稼働率、釘もほぼ変わらないのに、このまで当たりが変わるのは何故ですか？

これでもパチンコは遠隔、出玉調整はしていないと思いますか？

もし嘘だと思うならデータ全てスクショしてあるので、見せます。

回答

bra********：

小さい店が遠隔で摘発されて、人見て出してた！とテレビで暴露してたんだから、大手は尚更だよ(笑)

m_0********：

遠隔なんて当たり前でしょ。
今どき否定してるヤツは業界関係者だけですよ。
この手の質問には皆で食い付いて来る癖に、結局完全確率だーってしか言わない。
確率のブレって言えば何でも済まされると思ってるから、パチンコ業界もこんなに衰退するんですよ。

lmf********：

遠隔してるかしてないかは店にもよるし
店側や関係者はもちろん言わない

打ち手も結局、台の内部やホールコンピューターを調べたり出来ないのだから推察の域を出ないでしょう。

台も波があるように出来てます。

でもね、だいたい調整はしてるでしょう。
それを遠隔というと正確にはならないと思うけど。

よく稼働が下がった台は出ない、釘渋いから出ないと言うけれど
それって少しおかしいところもあるんですよね、結局それって初当たりに関してだから。

そりゃ一日中打ったり、しょっちゅう継続して打てば間違いなくマイナスになるけど

確変右打ちで連チャンしなくなるとか、単に確変引いた回数少ないだけですかね。
確変引いてもたまたまずっと低い値ばかり維持し続ける(？)

私も昔パチンコで生計立ててた事もあるけど、
まぁパチンコなんて裏側見れない怪しいもんですから、疑ってかかっても間違いじゃないと思いますけど。

lmf********

昔は悪さばっかりしてた業界だしね。
その昔こそ業界人や内部告発なんかで営業停止とかあったけど

今のパチンコはコンピューター通してるから端から見たって遠隔かどうか分からない。

また仮にやってたとしても
解析をしてその時に遠隔の動作をしてた証拠も出す必要があり、遠隔の証明をするのは難儀する。

それじゃあ表面上は遠隔は出来ないって事にしておいて疑われたとしてもバレないんだったら…

警察もパチンコがあるおかげで甘い汁吸えるんですからわざわざ調べるか…

なんて考えたら、まぁだいたい分かると思いますが
結局はどっちを信じるかになってしまうんですよね。

波だと言えば済むのかもだけど、その波も作り出してる可能性はあるし、
１人を攻撃する遠隔よりも全体を調整出来た方が効率いいですね。

黙れ！俗物：

遠隔云々の話しに台辺りの平均大当たり回数が必要とは思えないのよ。

牙狼全体の総大当たり回数に対して総回転数がどれだけあったかとかその平均の変化について調べないと遠隔云々の話しに持っていくのが無理だと思うわよ。

台辺りの平均大当たり回数なんて釘を触って回転数を落としたら減らせるんじゃないかしら。

つまり釘は触れるけれども確率はさわれない。
だから確率を触っている証拠が欲しいなら確率を計算しないと説得力がないわよ。

YH：

遠隔は嘘だと思うので、スクショ見せてください。

vxs********：

全ての台をリセットして打ち出して、数日間………ただのブレでは？
これって1台1台を何十万回転レベルで考えなければ結論は出ないのでは？最低でも１０万回転とか。
なんでもかんでも平均値からズレた場合は\”遠隔\”とか\”出玉調整\”を持ち出すのは…理解出来ません。勿論、パチ屋だって商売。チャリティーで営業してる訳じゃ無い。出玉調整的な事をしないなんて言い切れない。それでも店の文句を言いたいなら○十○万回転回してこの収支です、と、データを取らない限り証明出来ないと思いますよ。

もし嘘だと思うなら
って言うなら、データを集めてから発信した方が説得力あるのでは？

スロマック：

していない…とも言い切れないし
している…とも言い切れない。

まあ「だから何？」って感じです。
完全確率を理解していないからこのような考え方になるのかなと
思いますけどね。

1日はおろか1年でもメーカー発表値に収束するなんてことは
まずないです。
近似値はあるかもしれないけど。

ですので…
いかなる状況であっても「勝率を上げる打ち方」を
徹底していかないと…どんどんむしり取られます。

ゲームですからそんなもんです。

yan********：

天井があるんだから天井まで回せば必ず大当り回数は増える（マカチャン確定で最低１回は即当たりしてマカチャン継続なら８１％のループだから、ある程度の回転率があれば全台必ず天井まで回すという前提で）と同時に大当り終了後に止めてしまえば当日は二度と月虹は打てないだろうし、続行するなら天井まで打たないとハイエナの為に投資することになるから天井到達か大当りするまで躊躇なくサンドに金を入れまくり一刻も早くマカチャンに突入したくて投資スピードが半端ない速さになるので店側の回収額も結構なものになりますから一概に大当り回数が多い＝店の赤字に繋がらない機種ですよ。

確かに少ない投資で当たってマカチャンに突入出来て大連チャンして即止めすれば客は大儲けですが短時間で大量出玉が期待出来る即撃連チャン機の魔力に抗って即止め出来る人はそうそういないと思います。

以上の要素から稼働率が変わらずに全台回されていたとしても①初当たりのマカチャン突入率②マカチャン継続率③天井からのマカチャン継続率は客のヒキに大きく左右されるので【たまたま】イベントの２日間はヒキの良い客が多かったのとイベント最終日の閉店後にラムクリで天井リセットしたとかじゃないですかねwww

イベント日に朝から打てる人って入場抽選を潜り抜けるヒキを持ってる人達だから大当り回数も多いし、イベントが終わってヒキ強の猛者が並ばなくなったら自ずとヒキ弱の人達で回す事になり、大当り回数も減ったのかもしれないですよ。

知らんけどwww

kum********：

遠隔操作だけですよー！

しししししろ：

出玉調整はあるんじゃないかと思いますよ。
ホール全体で見たときに平均の客入りに対して何％回収とかホール全体で見たらなんぼでも操作は可能。
新台２日までプラス域グラフで終日してるならまだ良心的じゃないですか？？
まぁ、その２日間は他台でちゃんと回収してるはずですよ。
とある動画で波理論を話してる方がいますが満更でもないと思いますよ。
いろんな方の意見を参考にしながらパチンコライフを楽しみましょう！
まぁ、あくまで失っても腹の立たない金額で遊びましょう。
とは言いつつ私も腹立ちながらやってますけどね（笑）

charcoal_4：

この情報だけだとなんとも言えないですね…
牙狼の平均連荘数は5.22とのことなので、319回転に一回、確変が取れれば5.22回の当たり、通常柄は1回の当たりが取れるということになります。ということは638回転あたり、6.22回が牙狼の平均当たり数、1回転あたりの平均当たり数は割り算で、0.00975となりますね。確率の収束に必要な試行回数は約400回と言われています。この回数試行すれば95%の確率で誤差プラマイ10％未満の値が出るということです。
では牙狼の場合はどれくらいのサンプル数が必要かというと、638×400で、255200回転ですね。
40台のお店で1日2000回転あれば、80000回転出来るので、約3日で平均当たり数の収束に十分なサンプルが取れるということになります。
なので、総大当たり数、総回転数を3日間数えて頂いて、当たりを回転で割った値が0.00975に対して誤差10%でない場合は、95%の確率で、確率挙動外の動きをしているということになるかと思います。

doraty_com：

厳しい大当たり確率と
確変・時短機能により

日々の大当たり回数は
予想の通りには行きません

ブレて当然です

数十台単位でも平均化はしません

仮に全く変わらない回転率であっても
同じ結果になることはないのが普通でしょう

パチンコの出玉調整は釘調整です

遠隔なんて話が出て来ると
この質問のレベルが下がりますね

SCP：

牙狼は荒れますよ。初当り３回なら単発ばかりで大当り３回のみ。STばかりならざっくり20回の大当り。牙狼はST突入率が違えば大当り数が劇的に変わります。

ite********：

当たりが多く付いているからと言って、店が大赤字とは限らんぞ

pin********：

犬が西向けば、尾は遠隔です。
と、言ってるようなものにしか見えないな。

ウィルチャックウィルチャクソン：

「出玉調整」はしてますよ。

設定変更や釘調整が出玉調整です。

「店が大赤字となった」とありますが、何割だったんでしょか？
アウト何玉で、セーフ何玉だったんでしょうか？

kopw_2020：

釘は変わってないように見えたと言っても４０台全て打ったのですか？？？
パッとみて１００％わかるのですか？？？？？？
イベント時の釘を撮影してたの？？？？？？
釘調整って確か0.5㌢単位でしてると聞いた。いやもっと短いかな・・・・よっぽどのプロでない以上見極めるのは困難。
それにあなたの言ってる事は全てデータでの話。いちいち細かいデータを取り机上で計算した結果でしょう？？？

だったらね・・・・最低でも１週間続け同じ台を終日打ちその結果を教えてくださいよ。そもそも１週間ではわからんが・・・・

最近YouTubeで元パチンコ店長がパチンコ業界の裏側を色々話してます。
暇だったら見るといい・・・・

まっさん：

約4日間確認したってことですね。

その結果、プラスの台が多い日は遠隔の疑いナシ、少ない日は遠隔の疑いアリと行き着いた、で宜しいですか？

そんなどうでも良いことよりデータのカウントが見てないのと同じレベルですね。

1台当たりの当たり回数が○になり～って、初当たり回数/総回転数くらいは見ないと。
それと釘が変わってない、というなら大当たりの振り分けから合計出玉を出して金額換算、更にそれを1000円あたりにして総回転数で割れば回転率算出できますので、どの釘を見てるかはわからないし全ての台を打ってチェックは厳しいと思いますから、そのような算出方法で推測可能です。

まっさん

仰る通り、非常に分かりづらいもので、パッと見ではどうこういえませんね。

板ゲージだけでも0.25～0.5ミリ刻みです。
11.0→11.25→11.5→(略)→13.0→13.5、みたいな感じで。
角度ゲージも0～10度まで。

僕もミリ間隔、傾斜5度はパッと見で気づけますが、0.25や0.5、傾斜3度はよく見ないと、更に棒ゲージの0.01ミリまできてしまうともう難しいです。

oas********：

釘は変わっていると思います(*‘ω‘ *)
ほぼ変わっていないというのはどんなプロでも釘を見ただけで判断はできませんしどれくらいの変化かも詳細なことまでわかるわけはないです。

ただメーカーの設定のようなもので昔は開店基盤などの設定が過去に入っていました。実際今回のGAROもそのような設定が入るのではないかという懸念がありました。

某軍団の会長も動画で上げていましたよ。

これに関しては私も思い当たる節はあります。店はおそらく知る由もないでしょう。ただ結果データとして違和感を持っているかもしれません。

昔からありましたし口コミでも言われていますね。新台のころは出たのにしばらくたってからでなくなった。など。ただ今後も釘で立ち回って差し支えないかと思います。

GAROですと夜から打ったのであれですが等価であれば22/ｋくらいまでは確認できています。それくらいの台を打てば収支上違和感を感じることはないかと思います(*‘ω‘ *)

丈助：

総回転数を大当り回数で割ってトータル確率を出さないとなんとも言えません

uyo********：

遠隔、出玉調整はしてませんが設定変更はしてます。