ホール関係者なら遠隔操作(電波使用)で大当たりを発生させたり特殊な装置で大当たり確率を変えられることは知っているはずなのに何故遠隔は存在
しないという意見がホール関係者(自称含む)からも出てくるのでしょうか?不正機器を取り付けられないように監視するのはホールの重要業務のはずです。つまり、ホールは不正機器も遠隔操作もあり得ることを前提に運営されているはずです。
知恵袋のホール関係者(自称含む)に本物の関係者は居ないのですか?
因みに私はバイト経験が有りますが遠隔操作や不正基盤の取り付け抑止は業務に含まれていました。
ベストアンサー
cna********:
昔は、昔は…と言いますが、今はどうなの?って事に対しては「無いです」が正解だと思うけど。
昔から遠隔は無いです、なんて言う方はさすがにいません。実際あったのは業界関係者も打ち手も知ってますから。
今現在やってない事に対してやってないと言い切るのは普通だと思う。
→ ホールは不正機器も遠隔操作もあり得ることを前提に運営されているはずです。
小規模大規模様々な店舗がそのように運営した結果、今は無いって言ってるんでしょう。
それでも、「昔はあったから今もやってるはず」なんて言い出したらキリが無い、終わりがない。
じゃあどうしろと?
どういう対応、言動なら納得するの?
- gjn********:
- 希望さえあれば台も事務所の中も見せるくらいの事が無いと国民のパチンコ、パチスロ離れを防げないのではないかと考えています。
実際には、見られて困るものが無いのは知っています。現金を扱うので誰でも立ち入らせることが出来ないのも知っていますが、「プレミアが外れた」云々で遠隔操作を疑う人には見せるのが一番だと考えます。
その他の回答
ite********:
遠隔の技術が存在しないという意味ではなく、遠隔操作をするお店が存在しないという意味です
宣伝が禁止されている現状では、遠隔操作は意味がないのです
>遠隔操作(電波使用)で大当たりを発生させたり特殊な装置で大当たり確率を変えられる
これは、今は無理ですね。
外部機器なしでこれが出来る台はそもそも検定を通りません
外部機器を取り付けて警察に見つかったら一発営業停止です
そんなリスクをおかして遠隔をしたところで、宣伝ができないのだから利益につながりません
ガイジン(元祖):
>遠隔操作(電波使用)で大当たりを発生させたり特殊な装置で大当たり確率を変えられることは知っている
ほんとうのホール関係者なら、そんなことで操作できなと知っていると思います
匿名希望:
遠隔については専用の機器が必要になります。
そしてその機器が莫大に高いそうです。
そして万が一ばれた場合はグループ全部で同時に営業停止
例えばパチンコ業界最大手のマルハンがどこか1つの店舗だけ遠隔機材を持ち込みそれがバレたとしましょう・・・
日本全国すべてのマルハンが同時に長期間営業停止を食らいます。
あなたがその経営者ならそんな超ハイリスク超ローリターンなことしますか?
それが答えです。
あダダダ:
無い。朝一から何枚何発出るか分かってるわけ。全て分かってるわけ。プレミアが外れる率も煽る演出の率も全て決まってるわけ。遠隔する意味教えて欲しいよ。マジ。遠隔して店閉めるリスク以上にメリットがあるのならそのメリットを提示して欲しい。遠隔があると信じ込む不思議。
というか主遠隔広めたい側だろ?打ち手が頭良くなってきてるから遠隔に目を向けさして真実を隠したい側だろ?
adm********:
不正が可能だから不正ありきで考える、ということをしないからです。
例えば刀は銃刀法で管理されているのに、同じ刃物でも包丁はホームセンターで気軽に買えます。
また持ち帰るときに通報されても正当な理由として扱われます。
『それを使用して悪行をすることは可能だけれど、効率や罰則を考えるとそんなことをする人が居ないだろう』
という考えだから。
パチンコだって、遠隔による不正が可能でも、釘を締めれば店は勝てるし罰則の重さから店による不正は非効率的であり、好んでする必要はないと判断されるので、総合的に『遠隔による不正はない』とされていると、私は考えています。
むしろ包丁の方が誰かを害することに効率的なのに、それをスルーしている時点で道徳+性善説を念頭にしていることが明白。
リスクケアとして疑うのは良いと思いますよ。
ただ、遠隔についての議論はもう習慣化しているので、今さら誰も意見を変えません。
だから、疑うならやらないことです
- gjn********
- つまり、「店の不正を疑わない者だけが客」というのがホールのスタンダードということですね。その点についての説明が不足しているので不信を招くのではないないでしょうか?
cna********:
昔は、昔は…と言いますが、今はどうなの?って事に対しては「無いです」が正解だと思うけど。
昔から遠隔は無いです、なんて言う方はさすがにいません。実際あったのは業界関係者も打ち手も知ってますから。
今現在やってない事に対してやってないと言い切るのは普通だと思う。
→ ホールは不正機器も遠隔操作もあり得ることを前提に運営されているはずです。
小規模大規模様々な店舗がそのように運営した結果、今は無いって言ってるんでしょう。
それでも、「昔はあったから今もやってるはず」なんて言い出したらキリが無い、終わりがない。
じゃあどうしろと?
どういう対応、言動なら納得するの?
- gjn********
- 希望さえあれば台も事務所の中も見せるくらいの事が無いと国民のパチンコ、パチスロ離れを防げないのではないかと考えています。
実際には、見られて困るものが無いのは知っています。現金を扱うので誰でも立ち入らせることが出来ないのも知っていますが、「プレミアが外れた」云々で遠隔操作を疑う人には見せるのが一番だと考えます。
遊び人=最近はゴルフばかり:
客側のゴト(不正機器の使用等)が可能なのだから、店側の遠隔なども可能のハズ、という話ですかね?
その理屈は正しいですよねw「ただ技術的に可能だから遠隔は存在する」という主張と「リスクとリターンが釣り合わないからそんなことをする馬鹿な店は無い」という主張なら、後者に賛同する人の方が多いと思うのが一般的な意見ではないでしょうか。
昔ならともかく、SNSがこれだけ発達した時代に警察の立ち入りなど外部の検査はパスできても、内部通報を全て防ぐ手段は無いと思います。遠隔機器に多額の投資をしてどれだけ利益が上がるのかわかりませんが、発覚すれば営業停止で倒産です。釘を閉めて放置しておけば金持ち老人が沢山お布施をしてくれる魔法の賽銭箱に、割に合わない投資をするメリットが弱いです。ほとんどの店は釘がガチガチに閉まっていて回収台しか無いので遠隔するまでも無く利益が上がっています。
釘ガバ開きで平均3000回転×500台とか稼働があるのに、1週間の稼働データで大当たり確率が極端に下回りつづけている、みたいな店があるなら遠隔の存在を私も信じると思いますが、現実に見たことがありません。
- gjn********
- 私は遠隔操作は基本的に無いとは考えています。あったとしても恐らく大当たり確率を下げるだけでなく、客の不満を反らすために当ててあげるものだと考えています。
業界が遠隔は無いと言い続ける一方で、遠隔操作で営業停止なったホールが有ることも事実です。
その矛盾が有らぬ噂の元になっていると考えています。
店もユーザーも遠隔操作はあり得るとの考えのもとに自己防衛を計るのは当然の事だと思いますがおかしいでしょうか?
シュライバー:
それはね、実は普通の人は無いものをあるとはいわないからなんですよ
鳳仙:
リスクがでかいコストが相当がかる。
パチンコのデバッグのバイトでもしてもう少しメイン基板とかの勉強をオススメ致します。
まず主様は遠隔をする為にはどうしたらいいか勉強なされた方がいいです。僕等がどうこういってもすぐ工作員とか言うんでしょ?w
- gjn********
- 古い話ですが、遠隔操作で食っていたゴト師を知っていますし、実際に働いていた店でゴトが行われたこともあります。
丈助:
おそらく質問者さんは裏基盤ゴトの事を言っているのだと思いますが遠隔と言うと店側がやる不正だとほとんどの人が思うので話が噛み合わなくなるのだと思います
それに遠隔ゴトというのはあるのかも知れませんが聞いたことが無いです(ロム交換してわざわざ遠隔で当てるのは二度手間)
- gjn********
- ゴト、店とゴト師の結託も含めてです。
遠隔ゴトは大昔に大工の源さん他で実在した手口です。一時期パチンコ店内で携帯使用ができない時期が有ったのを知りませんか?
また、一定の条件下で大当たりを強制的に発生させる機器は昔から有ります。
疑問なのは遠隔操作は無いと言い切る点です。大昔から業界団体は遠隔操作は無いといい続けていましたが実際には存在した。その隠蔽体質がユーザーに不信感を与えて余計な都市伝説を生むんじゃないでしょうか?
いなやまれいと:
法律の解釈が変わって、遠隔装置等の不正は、系列を含めて10年の営業停止で
リスクが大きく、利益が無いのでやってないと考えて正解だから。
特に大手は、地方の店長が不正を行って、数百億~数兆の売り上げが無くなるんですから、防止するために店長を超えた部隊が監視しております。
なお、元々遠隔って、数年で1件程度しか摘発されてないです。
上記法律の解釈が変わってから1件も摘発されていません。
無いからですね。
遠隔装置が1億円+廃業のリスク ありますけど、
もっと数万円程度でリスクが無い方法を選びます。
私のコピペリストより。
- いなやまれいと
- >不正機器を取り付けられないように監視するのは
大企業は自社で。中小は外部委託会社に依頼するのが多いですね。
もちろん、店長もやりますよね。
cna********:
昔は、昔は…と言いますが、今はどうなの?って事に対しては「無いです」が正解だと思うけど。
昔から遠隔は無いです、なんて言う方はさすがにいません。実際あったのは業界関係者も打ち手も知ってますから。
今現在やってない事に対してやってないと言い切るのは普通だと思う。
→ ホールは不正機器も遠隔操作もあり得ることを前提に運営されているはずです。
小規模大規模様々な店舗がそのように運営した結果、今は無いって言ってるんでしょう。
それでも、「昔はあったから今もやってるはず」なんて言い出したらキリが無い、終わりがない。
じゃあどうしろと?
どういう対応、言動なら納得するの?
- gjn********
- 希望さえあれば台も事務所の中も見せるくらいの事が無いと国民のパチンコ、パチスロ離れを防げないのではないかと考えています。
実際には、見られて困るものが無いのは知っています。現金を扱うので誰でも立ち入らせることが出来ないのも知っていますが、「プレミアが外れた」云々で遠隔操作を疑う人には見せるのが一番だと考えます。
ite********:
遠隔の技術が存在しないという意味ではなく、遠隔操作をするお店が存在しないという意味です
宣伝が禁止されている現状では、遠隔操作は意味がないのです
>遠隔操作(電波使用)で大当たりを発生させたり特殊な装置で大当たり確率を変えられる
これは、今は無理ですね。
外部機器なしでこれが出来る台はそもそも検定を通りません
外部機器を取り付けて警察に見つかったら一発営業停止です
そんなリスクをおかして遠隔をしたところで、宣伝ができないのだから利益につながりません
ガイジン(元祖):
>遠隔操作(電波使用)で大当たりを発生させたり特殊な装置で大当たり確率を変えられることは知っている
ほんとうのホール関係者なら、そんなことで操作できなと知っていると思います
匿名希望:
遠隔については専用の機器が必要になります。
そしてその機器が莫大に高いそうです。
そして万が一ばれた場合はグループ全部で同時に営業停止
例えばパチンコ業界最大手のマルハンがどこか1つの店舗だけ遠隔機材を持ち込みそれがバレたとしましょう・・・
日本全国すべてのマルハンが同時に長期間営業停止を食らいます。
あなたがその経営者ならそんな超ハイリスク超ローリターンなことしますか?
それが答えです。
あダダダ:
無い。朝一から何枚何発出るか分かってるわけ。全て分かってるわけ。プレミアが外れる率も煽る演出の率も全て決まってるわけ。遠隔する意味教えて欲しいよ。マジ。遠隔して店閉めるリスク以上にメリットがあるのならそのメリットを提示して欲しい。遠隔があると信じ込む不思議。
というか主遠隔広めたい側だろ?打ち手が頭良くなってきてるから遠隔に目を向けさして真実を隠したい側だろ?
adm********:
不正が可能だから不正ありきで考える、ということをしないからです。
例えば刀は銃刀法で管理されているのに、同じ刃物でも包丁はホームセンターで気軽に買えます。
また持ち帰るときに通報されても正当な理由として扱われます。
『それを使用して悪行をすることは可能だけれど、効率や罰則を考えるとそんなことをする人が居ないだろう』
という考えだから。
パチンコだって、遠隔による不正が可能でも、釘を締めれば店は勝てるし罰則の重さから店による不正は非効率的であり、好んでする必要はないと判断されるので、総合的に『遠隔による不正はない』とされていると、私は考えています。
むしろ包丁の方が誰かを害することに効率的なのに、それをスルーしている時点で道徳+性善説を念頭にしていることが明白。
リスクケアとして疑うのは良いと思いますよ。
ただ、遠隔についての議論はもう習慣化しているので、今さら誰も意見を変えません。
だから、疑うならやらないことです
- gjn********
- つまり、「店の不正を疑わない者だけが客」というのがホールのスタンダードということですね。その点についての説明が不足しているので不信を招くのではないないでしょうか?
cna********:
昔は、昔は…と言いますが、今はどうなの?って事に対しては「無いです」が正解だと思うけど。
昔から遠隔は無いです、なんて言う方はさすがにいません。実際あったのは業界関係者も打ち手も知ってますから。
今現在やってない事に対してやってないと言い切るのは普通だと思う。
→ ホールは不正機器も遠隔操作もあり得ることを前提に運営されているはずです。
小規模大規模様々な店舗がそのように運営した結果、今は無いって言ってるんでしょう。
それでも、「昔はあったから今もやってるはず」なんて言い出したらキリが無い、終わりがない。
じゃあどうしろと?
どういう対応、言動なら納得するの?
- gjn********
- 希望さえあれば台も事務所の中も見せるくらいの事が無いと国民のパチンコ、パチスロ離れを防げないのではないかと考えています。
実際には、見られて困るものが無いのは知っています。現金を扱うので誰でも立ち入らせることが出来ないのも知っていますが、「プレミアが外れた」云々で遠隔操作を疑う人には見せるのが一番だと考えます。